这个是真的还是造谣？

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【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 这个是真的还是造谣？
: 发信站: 一路BBS (Tue Jun  9 15:03:50 2009), 本站(yilubbs.com)
:
: http://www.boxun.com/freethinking/freetxt/minyun/diary/dr044.htm
:
: 我的理解是柴本来是想撤的。
:
: “这时候，又听到广播“北京各界联席会议”关于时局的十点声明。声
: 明代表的组织有北高联、外高联、现场指挥部、知识界联合会、市民纠察队、
: 工人纠察队、工人敢死队、工人自治会。声明大意是要坚持斗争，要求解除戒
: 严，撤走军队；召开人大紧急会议，罢免李鹏，创造良好的对话气氛。并称将
: 在广场坚持到６月２０日人大会议召开。声明还说，由于柴玲等反映现场情况
: 混乱，以及北高联的撤离动议，曾定于５月３０日撤出，但现在仍改为坚持到
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个里面看不出来柴玲要撤啊，她只是反映现场混乱而已了。
: ６月２０日。”
:
:
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : 给个链接？？
: : 如果是真的，那我就不能理解柴玲27号的做法了。。
: : 【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: : : 《学运日记》里面貌似提到了。
: : : ...................
:
:
: --
: ※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 93.106.0.0]


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【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 这个是真的还是造谣？
: 发信站: 一路BBS (Tue Jun  9 15:03:50 2009), 本站(yilubbs.com)
:
: http://www.boxun.com/freethinking/freetxt/minyun/diary/dr044.htm
:
: 我的理解是柴本来是想撤的。
:
: “这时候，又听到广播“北京各界联席会议”关于时局的十点声明。声
: 明代表的组织有北高联、外高联、现场指挥部、知识界联合会、市民纠察队、
: 工人纠察队、工人敢死队、工人自治会。声明大意是要坚持斗争，要求解除戒
: 严，撤走军队；召开人大紧急会议，罢免李鹏，创造良好的对话气氛。并称将
: 在广场坚持到６月２０日人大会议召开。声明还说，由于柴玲等反映现场情况
: 混乱，以及北高联的撤离动议，曾定于５月３０日撤出，但现在仍改为坚持到
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个里面看不出来柴玲要撤啊，她只是反映现场混乱而已了。
: ６月２０日。”
:
:
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : 给个链接？？
: : 如果是真的，那我就不能理解柴玲27号的做法了。。
: : 【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: : : 《学运日记》里面貌似提到了。
: : : ...................
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不算个鸟你刚才说小将抓的就是那几句话干什么？？

难道你认为我这种人看了天安门会和小将对六四看法一样？

这个天安门纪录片的倾向是我非常反感的，前几天我还花了N个小时

反驳小将柴玲当时逃离天安门的谣言。。。但是你把小将的言论归于天安门误导，你就
太天真了。


【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: 这是诽谤，同志！
: 小将五毛在我眼里算个鸟。
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : 那几句话的确不是什么值得表扬的话啊，但是对于这些话的解释，则取决于人的基本上
: : 政治认同。
: : 你也是老将了，你怎么会相信小将是单单因为那几句话被激怒的？即使没有那些话，他
: ...................

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不算个鸟你刚才说小将抓的就是那几句话干什么？？

难道你认为我这种人看了天安门会和小将对六四看法一样？

这个天安门纪录片的倾向是我非常反感的，前几天我还花了N个小时

反驳小将柴玲当时逃离天安门的谣言。。。但是你把小将的言论归于天安门误导，你就
太天真了。


【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: 这是诽谤，同志！
: 小将五毛在我眼里算个鸟。
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : 那几句话的确不是什么值得表扬的话啊，但是对于这些话的解释，则取决于人的基本上
: : 政治认同。
: : 你也是老将了，你怎么会相信小将是单单因为那几句话被激怒的？即使没有那些话，他
: ...................

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原来你的腿长在嘴上。。。

【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: 我专踢狗奴才。:)
: 【 在 netghost 的大作中提到: 】
: : 土共的生殖器长到你的嘴上，就成了你这种超级怪胎。。


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原来你的腿长在嘴上。。。

【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: 我专踢狗奴才。:)
: 【 在 netghost 的大作中提到: 】
: : 土共的生殖器长到你的嘴上，就成了你这种超级怪胎。。


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我给你说，一部片子是不能改变什么的。。。

对于国外的人来说，有各种渠道可以了解六四，天安门这一部片子并不会造成很大的影
响，即使看到这部片的人，即使对六四有看法，也是局限在柴玲的身上，而不会去否认
共产党杀人的暴行。

至于国内的情况，那部片子比起共产党对六四的污蔑几乎可以忽略不计，所以也没必要
担心那一部片子的影响。。。

但是如果事先有立场，当然天安门就为他们提供了很好的武器。

【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: 因为这个录像不是光给小将看的啊。
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : 不算个鸟你刚才说小将抓的就是那几句话干什么？？
: : 难道你认为我这种人看了天安门会和小将对六四看法一样？
: : 这个天安门纪录片的倾向是我非常反感的，前几天我还花了N个小时
: : 反驳小将柴玲当时逃离天安门的谣言。。。但是你把小将的言论归于天安门误导，你就
: ...................

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※ 修改:．netghost 于 Jun  9 15:46:34 修改本文．[FROM: 66.65.0.0]


※ 修改:．netghost 于 Jun  9 15:47:09 修改本文．[FROM: 66.65.0.0]

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※ 修改:．netghost 于 Jun  9 15:48:19 修改本文．[FROM: 66.65.0.0]

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我给你说，一部片子是不能改变什么的。。。

对于国外的人来说，有各种渠道可以了解六四，天安门这一部片子并不会造成很大的影
响，即使看到这部片的人，即使对六四有看法，也是局限在柴玲的身上，而不会去否认
共产党杀人的暴行。

至于国内的情况，那部片子比起共产党对六四的污蔑几乎可以忽略不计，所以也没必要
担心那一部片子的影响。。。

但是如果事先有立场，当然天安门就为他们提供了很好的武器。

【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: 因为这个录像不是光给小将看的啊。
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : 不算个鸟你刚才说小将抓的就是那几句话干什么？？
: : 难道你认为我这种人看了天安门会和小将对六四看法一样？
: : 这个天安门纪录片的倾向是我非常反感的，前几天我还花了N个小时
: : 反驳小将柴玲当时逃离天安门的谣言。。。但是你把小将的言论归于天安门误导，你就
: ...................

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※ 修改:．netghost 于 Jun  9 15:46:34 修改本文．[FROM: 66.65.0.0]


※ 修改:．netghost 于 Jun  9 15:47:09 修改本文．[FROM: 66.65.0.0]

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※ 修改:．netghost 于 Jun  9 15:48:19 修改本文．[FROM: 66.65.0.0]

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【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: 我认为诽谤就是诽谤，没什么好说的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
柴玲可以去告啊，我支持.但是第一，有不实的报告和形成诽谤，是有区别的。
第二，柴玲的起诉和对这部片造成的影响也没有什么关系，她即使赢了，
也是她个人的事。

所以说，这件事是不是诽谤，或者说是不是法律上的诽谤，不是"没什么好说的"事情，
是非常麻烦的事情。
: 诽谤土共也是诽谤。
～～～～～～～～～～～～～
所以说你一着急显然把民主的原则忘了。。。
我即使说土共六四杀了3万人，土共能起诉我么？
在民主社会，应该是不行的。
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : 我给你说，一部片子是不能改变什么的。。。
: : 对于国外的人来说，有各种渠道可以了解六四，天安门这一部片子并不会造成很大的影
: : 响，即使看到这部片的人，即使对六四有看法，也是局限在柴玲的身上，而不会去否认
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【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: 这个东西，各人的有个人的解读。我认为这部纪录片
: 给当年的运动造成很不好的影响。很多人的逻辑就是：
～～～～～～～～～～～～～～～
问题是，当年的运动本来就被抹得很黑。。共产党这么多年用了那么多
专政手段来达到这一点，即使没有这部片，情况也好不了太多。很多人
看到之后对六四的批评言论，也是这部片和他们本来的立场重合而已。
: 学生领袖怎么是这样。。。这绝对不是关于柴某人个
~~~~~~~~~~~~~~~~~
这种人是事先就有立场的。。。
我可能是当时国内第一批看到这个东西的人，后来给一些朋友看，里面
很多人原来并没有了解六四，看完之后，可能对柴玲有微辞的不少，但是
都对共产党开枪杀人非常震惊。
: 人的事。

~~~~~~~~~
我本人非常希望卡马这个贩卖私货的烂人倒台，不过我觉得她的影响其实有限。
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 柴玲可以去告啊，我支持.但是第一，有不实的报告和形成诽谤，是有区别的。
: ...................

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卡马根本就不是什么同阵营人士。。it原来是红小将。

和内讧有什么关系。。

【 在 bdzs (bdzs) 的大作中提到: 】
: 一个中立团队的抹黑，甚至同阵营人士的抹黑，其效果远比共产党抹黑来得恶劣啊。
: 这就是为什么内讧比外敌更具伤害力的原因。
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : ～～～～～～～～～～～～～～～
: : 问题是，当年的运动本来就被抹得很黑。。共产党这么多年用了那么多
: : 专政手段来达到这一点，即使没有这部片，情况也好不了太多。很多人
: ...................

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※ 修改:．netghost 于 Jun  9 16:17:06 修改本文．[FROM: 66.65.0.0]

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要团结，我觉得民主派永远比不过共产党。

如果没有辨别能力，说明中国人独立思考的能力还不够，这个没办法的。

【 在 bdzs (bdzs) 的大作中提到: 】
: 一个中立团队的抹黑，甚至同阵营人士的抹黑，其效果远比共产党抹黑来得恶劣啊。
: 这就是为什么内讧比外敌更具伤害力的原因。
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : ～～～～～～～～～～～～～～～
: : 问题是，当年的运动本来就被抹得很黑。。共产党这么多年用了那么多
: : 专政手段来达到这一点，即使没有这部片，情况也好不了太多。很多人
: ...................

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大部分人应该是认为美国人从来不说谎。。。

非常反讽的是，中共这么多年的教育，事实上造成了，国人非常相信美国人的局面，其
实他们不知道自由社会并不是保证你听到的东西都是对的。而且实际上美国的知识分子
，很多都偏左，倾向于同情共产党。


【 在 bdzs (bdzs) 的大作中提到: 】
: 属于伪中立人士吧，起码大部分人都这么认为。
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : 卡马根本就不是什么同阵营人士。。it原来是红小将。
: : 和内讧有什么关系。。
: : ...................


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