这个是真的还是造谣？

盛世国虎

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http://www.mitbbs.com/regarticle_t/Military/32001421.html

发信人: finr (没头脑), 信区: Military
标 题: 柴玲真牛B，确实是个人才
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 00:31:58 2009, 美东)

原文太长，我贴个提要
http://www31.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=9858125&pid=207175887&page=1&extra=page%3D1#pid207175887

刘刚的回忆就证实了戴晴早在 90年代写的文章，而且说得更具体。 5月27日， “爱国
维宪各界联席会议”通过决议，拟于5月30日撤出广场，柴玲在会上一言不发。

此后学领们根据联席会议的决定，在纪念碑那儿召集广场上的学生开会，动员他们撤出
广场。王丹服从了会议决议，宣读了联席会议的十点声明。此前柴玲都不表示反对，但
等到关键时刻却来了个突然袭击。据刘刚的回忆：

我将我草拟的这份撤出方案，交给柴玲，让她照着念一遍就行。柴玲站起来，她并没有
按着我的字条宣布大游行路线和各地区进驻北京各高校的方案。而是说： '5月30日撤
出天安门广场，不是我们广场指挥部的决定，也不是我们坚持在广场的广大学生的意愿
， “说到这里，她用手指着我，又指指刘苏里和甘阳，继续说： “而是他们，那些所
谓的精英们的意见。这时我听到广场上一片喧哗，她后面再讲什么，我就全然不知了。


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盛世国虎

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如果不是真的，柴玲应该写回忆录，把她当年的活动，包括逃亡经历都写下来，并且尽可能提供证人。如果是真的，她不适合在前台活动了，只会给他们带来反效果。


【 在 盛世国虎 的大作中提到: 】
: http://www.mitbbs.com/regarticle_t/Military/32001421.html
: 发信人: finr (没头脑), 信区: Military
: 标 题: 柴玲真牛B，确实是个人才
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 00:31:58 2009, 美东)
: 原文太长，我贴个提要
: (以下引言省略...)

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如果是真的，她这种行为本身就是反民主的，而且后果极为恶劣。正确的做法是会议上据理力争，形成决议后个人服从集体决定。

【 在 bdzs 的大作中提到: 】
: 这不太可能，毕竟是公开演讲吧，孤证肯定会被当时听到的人反驳。
: 何况里头提到的都是名人，甘阳（后来成了新左）等，均未表示异议。所以应该是真的。
: 【 在 jprp (极品人品) 的大作中提到: 】
: : 这个是不是孤证？
: : 立里认为刘刚是特务呢。
: (以下引言省略...)

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盛世国虎

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如果不是事实，柴玲有义务澄清事实。作为一个公众人物，这不仅仅是为她个人辩护，她现在已经成为当年的学运领袖被攻击的一个着力点了，对今天民运的形象也是很大的负资产。

如果是事实，她今后还是做一些幕后的工作比较好。写文章，捐款，做义工什么的

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 刘刚就是再怎么喷粪，也不会听到柴玲的异议。:)
: 对刘刚这篇文章，封从德早就有反驳了。
: 【 在 netghost 的大作中提到: 】
: : 根据这个刘刚的说法还有我亲耳听到王军涛的说法，我倾向于这个事情是真的。。。
: : 而且柴玲对于这件事也没有提出任何异议。。
: : (以下引言省略...)
: (以下引言省略...)

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盛世国虎

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是不是无间道来进一步丑化民运分子呀？

【 在 netghost 的大作中提到: 】
: 他只是文风问题？？？
: 他活脱脱一个土共红卫兵的思维方式，除了口号反过来之外。。。
: 还有就我的经验，这种人转风向是最快的。。
: 【 在 zhaoyun (好德如好色) 的大作中提到: 】
: : 阁下很多见解我都很赞同，就是这文风受不了，呵呵。
: (以下引言省略...)

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共产党干了很多坏事，做事没有底线，但是他们当年的斗争很有手段的
很注意发动群众，当然用了欺骗手段，比如土地改革
而且他们有明确的最高纲领最低纲领，长期目标短期目标，被欺骗的人们很容易follow

中国共产党当年的“三大法宝”：统一战线、武装斗争、党的建设。打铁先要自身硬，民运们也不会学两招，到现在还是山头林立，曲高和寡。看不出他们能做点什么。

【 在 netghost 的大作中提到: 】
: 不知道，反正此人基本上是文革思维，而且他和那种极端自由的狂人也不一样。我的感
: 觉就是他和共产党的斗争方式完全一样。。
: 【 在 盛世国虎 (胡折腾) 的大作中提到: 】
: : 是不是无间道来进一步丑化民运分子呀？

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共产党干了很多坏事，做事没有底线，但是他们当年的斗争很有手段的
很注意发动群众，当然用了欺骗手段，比如土地改革
而且他们有明确的最高纲领最低纲领，长期目标短期目标，被欺骗的人们很容易follow

中国共产党当年的“三大法宝”：统一战线、武装斗争、党的建设。打铁先要自身硬，民运们也不会学两招，到现在还是山头林立，曲高和寡。看不出他们能做点什么。

【 在 netghost 的大作中提到: 】
: 不知道，反正此人基本上是文革思维，而且他和那种极端自由的狂人也不一样。我的感
: 觉就是他和共产党的斗争方式完全一样。。
: 【 在 盛世国虎 (胡折腾) 的大作中提到: 】
: : 是不是无间道来进一步丑化民运分子呀？

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教训是惨痛的，本来并不是完全没有机会朝好的方向发展的。

如果决心在体制内解决，5月30号就该撤了。人民显示了力量，共产党的独裁威信大大受损，共产党敢秋后算账，以后邓小平死，王政死，李鹏死，学生市民都有机会再次发难，冲击独裁。

如果决心在体制外解决，几万人直接进中南海了，遇难者人数可能还比不上后来被正规军屠杀的人数。还可以在广场上把赵，温都留下来，带他们去找戒严部队，象叶律钦那样上坦克，以党中央名义直接指挥枪了。

不战不和亦不降，等着戒严部队开杀戒，群众们流血唤醒民众。血是流了，民众也被吓住了，学运领袖也被抹黑了......

【 在 楚狂接舆 的大作中提到: 】
: 我问过finerain高华老师对《天安门》的看法，他说，高老师认为比较客观
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : 大部分人应该是认为美国人从来不说谎。。。
: : 非常反讽的是，中共这么多年的教育，事实上造成了，国人非常相信美国人的局面，其
: : 实他们不知道自由社会并不是保证你听到的东西都是对
: (以下引言省略...)

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