买买提风格变换是从什么时候开始的？

ksyrium

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读完本科刚出来的挺共的只怕还是大多数。很多人不知道共产党从他们手中拿走了什么，觉得又不发表什么出格的言论，不是挺自由的吗，活得不是挺好的吗。

【 在 karate (挂了) 的大作中提到: 】
: 我觉得国内过来的反共挺共的一半一半吧，看国内网民舆论骂党的还是多
: 【 在 ayanami 的大作中提到: 】
: : 【 在 karate 的大作中提到: 】
: : 不需要多，只要每年能出国50个白痴在买卖提就很有势力了。


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ksyrium

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所以我觉得杀伤力最大的不是空对空地讲言论自由、普世价值什么的，而是要从身边的事情说起，比如说那个税权手册，比如艾未未搞得遇难学生名单。当然关于普世价值的辩论很重要，但是这个辩论无助于争夺中间派

【 在 JGG (JGG) 的大作中提到: 】
: 热！
: 【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: : 读完本科刚出来的挺共的只怕还是大多数。很多人不知道共产党从他们手中拿走了什么，觉得又不发表什么出格的言论，不是挺自由的吗，活得不是挺好的吗。


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ksyrium

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和家教有什么关系？论家世的话俺家算是根正苗红的党员世家了，呵呵


【 在 karate (挂了) 的大作中提到: 】
: 还是跟家教有关吧
: 【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: : 读完本科刚出来的挺共的只怕还是大多数。很多人不知道共产党从他们手中拿走了什么，觉得又不发表什么出格的言论，不是挺自由的吗，活得不是挺好的吗。


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xiaoju是五毛吗？五毛要是就这个逻辑水平早就被解雇了。
真正的五毛是什么样，不妨去天涯杂谈搜搜“常山”常公公的帖子
【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: 很多五毛都企图表现得中间，但是五毛这个本性不是你能够遮得住的。。
: 就像某巡版的id，装作自己是重视人权的，但是还是会说出
: "党委支持所以合法"这种发自肺腑的言论。
: 【 在 karate (挂了) 的大作中提到: 】
: : 我倒觉得越是那些表现的中间派的，越有可能是五毛


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根正苗红才能接触一些别人不太了解的东西啊。比如说当年镇压反革命，当时我姥姥在某省会城市的团市委，从刀下救了不少人的。现在好像也一直没多少人提起当年镇反是怎么个草菅人命法，当时是上面下指标然后按照本地区人口比例杀人的，杨奎松写过一篇文章，网络上面流传也不是太广。


【 在 karate (挂了) 的大作中提到: 】
: 那我就没啥同感了，我们家要不就是右派要不就是崇洋媚外
: 【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: : 和家教有什么关系？论家世的话俺家算是根正苗红的党员世家了，呵呵


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呵呵，我本科的时候也是觉得六四杀得好的，觉得不开枪杀人哪有后来的稳定发展。一直呆在学校的话很难体会到共产党到底从他们手中拿走了什么东西，会觉得我不发表出格的言论不就行了吗？不是照样上学、照样赚钱吗？

【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: 其实不是，学生永远是顾虑最少的人。
: 64的事情只要拿出来讨论，学生绝对是第一个觉得土共做的不对的族群。
: 【 在 ksyrium (ksyrium) 的大作中提到: 】
: : 读完本科刚出来的挺共的只怕还是大多数。很多人不知道共产党从他们手中拿走了什么，觉得又不发表什么出格的言论，不是挺自由的吗，活得不是挺好的吗。


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当然知道死的什么人，《天安门》也看过，照样还是觉得杀得好。其实关键问题在于是否认同共产党，认同了共产党，自然会自己给自己找各种各样的解释，比如说认为如果不开枪中国就乱了，比如说尽量说服自己“其实美国也是这个样子的”


【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: 你本科时候觉得64杀的好，恐怕并不清楚死的是什么人吧？
: 我知道的很多干部子弟，只要了解过一点64的消息的，都有
: 相当大的转变。
: 不过就算你相信，"稳定发展"这个东西是个没法兑现的东西，
: 迟早要露馅。从当年的官倒，到现在的村官草菅人命，"稳定发展"
: ...................

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re这个，相对于64学生，法轮功是没什么道德制高点的，所以土共敢于拿到台面上来说
【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: 不对，法轮功tg是怕组织能力。
: 64上面是亏了道义，这个土共更怕，因为涉及到其执政的合法性.
: 【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: : 对法轮功活埋得更厉害。
: : 64 因为都是一帮无能之辈，所以没必要提了。


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其实大部分人都是工作了才知道土共是怎么一边重重盘剥一边推卸责任的，然后立场自然就变了。当然如果大学毕业直接走关系当公务员的话那是永远变不了的，前几天还有个40多岁的老税官在天涯上面顶着口水教育大家纳税最光荣

【 在 karate (挂了) 的大作中提到: 】
: 其实国内还是犬儒的多，骂归骂，该挣钱还是挣钱，谁也没想要去干什么反共大业
: 【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: : 土共比较成功的一点是，利用当前的贫富分化造成另外一种恐怖，
: : 使得大家不太关心政治这个话题。
: : 可惜公民权利如此普遍的被侵犯，使得很多人即使对抽象的政治不感兴趣。
: ...................

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所以现在土共试图造成这么一种认识：你混得不好那是因为你没本事，因为你“不肯放下身段”。很不幸，这种观点好像还挺有市场
【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: 那是对某些有专业能力的人士而言。
: 而对于大部分民众，不可能。中国还不到开地铁的老黑能挣5，5万刀一年的程度。
: 而中国唯一能做到的是社会分配的公平性，然后这件事会危及土共统治的根基，
: 所以不可能，因此反而更加加剧了中国大部分民众的生活压力。
: 【 在 JGG (JGG) 的大作中提到: 】
: ...................

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所以网络也许会成为一个启蒙手段？？
不过很多自由主义者的水平真的很低啊，天天去天涯嚷嚷“宁做美国狗，不做中国人”，只会把别人推向极端民族主义，认为宁愿做共产党的奴隶也不能做外国人的奴隶

【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: 所以说，我觉得没有启蒙的民主运动，是一定会失败的。。。
: 中国不在于没有民主的先驱，在于没有启蒙。
: 【 在 ksyrium (ksyrium) 的大作中提到: 】
: : 所以现在土共试图造成这么一种认识：你混得不好那是因为你没本事，因为你“不肯放下身段”。很不幸，这种观点好像还挺有市场
: : ...................
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但是你觉得对于中国人来说，民族主义能够被否定吗？19世纪落后挨打的局面给国人的印象太深了。只能说自由主义和民族主义并不矛盾，不能让宣扬民族主义变成宣扬做自己人的奴隶

【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: 新文化运动，我个人的观点，不是真正的启蒙运动，
: 因为里面承载了太多的民族主义的想法。
: 中国人追求德先生和赛先生，为的是"让中国人民站起来",
: 改变中国积弱的面貌，因为掺杂了这样的东西，实际上已经迷失了。
: 【 在 karate (挂了) 的大作中提到: 】
: : 新文化运动搞了，不照样抵不过老共的杀土豪分田地，所以唯一的方法就是....呵呵，太反动了不说了
: ...................

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挨打当然是真的了，鸦片战争有点教训一下让清朝把市场打开的成分，小日本和俄国毛子那是纯粹的侵略。英美是商业殖民主义，要的是市场，日本和俄国是土地殖民主义，要的就是攻城略地亡国灭种

【 在 karate (挂了) 的大作中提到: 】
: 19世纪落后挨打其实就是老共编的谎言，我是这么认为的。当然毛子和日本对中国的侵略应该是真的
: 【 在 ksyrium (ksyrium) 的大作中提到: 】
: : 但是你觉得对于中国人来说，民族主义能够被否定吗？19世纪落后挨打的局面给国人的印象太深了。只能说自由主义和民族主义并不矛盾，不能让宣扬民族主义变成宣扬做自己人的奴隶
: : ...................
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你觉得关键因素是什么？苏联？？
【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: 鞭子谈不上，但是也是什么手段都上的。
: 而且我不觉得农民是土共上台的关键因素。
: 【 在 karate (挂了) 的大作中提到: 】
: : 难道是用鞭子赶着农民去打仗？


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呵呵，这个一看就不是econ501
【 在 econ (econ) 的大作中提到: 】
: 操你妈逼，特意注册了来骂你。 就这种货，你除了莫名其妙地说人5毛还会干什么？天天谈也混不下去。 见过傻逼没见过这么傻逼的。
: 我要不是5毛， 我操你全家好不好？
: 【 在 qqm 的大作中提到: 】
: : 差不多
: : 尤其是特别会添加私货的，
: : 俺指出一个econ501,大家回去看他的帖子， 夹带私货的水平是最高的
: ...................

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腐败肯定也是个原因。老蒋这个人民主无量独裁无胆，确实成不了气候
【 在 karate (挂了) 的大作中提到: 】
: 国民党真的是因为腐败？国民党的失败我看还是中央集权不强的结果
: 【 在 goodegg (888) 的大作中提到: 】
: : 我问过老人，
: : 几个老人对于国民党抗战前还是比较满意的，认为清廉而且干事，
: : 到了抗战后，急剧腐化，
: : 当然这几个老人认为当前的腐化程度与国民党40年代差不多，
: ...................

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ksyrium

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别跟他扯了，这个一看就不是econ501，装都不会装
【 在 karate (挂了) 的大作中提到: 】
: 你说吧，凡是一到大家开始讨论的时候，就在这关键时刻，总是能跳出来个骂街的，当然了随便骂街那太明显，总得找个理由出来。这时间拿捏真是恰到好处
: 【 在 econ (econ) 的大作中提到: 】
: : 跟你们这种傻逼，想办法说理反是５毛。　还不如操你妈来得实在　


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