一路 BBS

标题: 《潜台词》草稿连载4 [打印本页]

作者: bridged 时间: 3-31-2009 21:23
标题: 《潜台词》草稿连载4
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（续上节）

http://yilubbs.com/HT/con_119_M.1238137296.A.htm

在目前的中国社会中，有大量的人群在公共场合发言时，使用着潜台词。而本书对愤青的定义是，说某个特定种类潜台词的人群，称之为愤青。在后面的几章中，将列出潜台词的情境和种类。

第二节英雄买单

新网民，或者懂中文的外国人，在中国上网时，很难相信中国是一个没有民主意识的国家。比如在网上，经常可以见到这样的语言：

“其实民主自由没什么不好，但是我就讨厌这批民主派道德低下，从他们嘴里说出来的民主自由我特别反感。我就是要骂。”

当他看见这个语言时，他会产生这样的误解：

“如果有个道德好的民主人士带领，我就会去协助他，去帮忙，去支持，去宣传自由民主。“

但是如果在中国上网的时间更多，他就会知道，其实这种语言，表达的并不是这个意思，而是：

“如果有个道德好的民主人士，我就会努力把他抹黑，尽我所能地把他涂满大粪，然后再把他骂得狗血淋头。”

“如果有个道德好的民主人士，我会憋着不出声儿，等到下一个道德不那么好的，我再开始把那个人骂得狗血淋头。”

另一个常见的语言例子是：

“老听你说争取民主争取民主，你怎么不流血去争取啊？光说不练我很鄙视的。”

当然，可以从里面听出一些实情，比如在中国愿意付出代价为大家争取民主权利的人很少，因为中国人对剥削压迫的忍耐能力要远超其它国家。但是不知情的人听了这句话，往往会产生这样的想法：

“在中国，愿意付出代价为大家争取民主权利的人很少，如果你做到了，我就会尊重你，敬佩你。”

但实际上，情况不是这样。如果你因为争取民主权利，不幸受到了程度较轻的迫害，比如一个教授因为向政府提意见被大学开除了。那么，他就会受到这样的奚落：

“哦，你说的是某某教授啊，哈哈，他现在已经沦落到扫地了。”

如果不幸坐了大牢，那么情况只会更糟：

“别看他坐这么几年牢，出来就拿绿卡的，精着呢。”

“活该，天天不务正业，哗众取宠，写文章拿外国人稿费，终于进去了吧？”

“汉奸，整天反华，恶毒攻击我国政府，关得好！”

所以即便你的真的流血了，也得不到敬佩和尊重。在中国，做英雄的后果就是给大家买单，还要连带得到最恶毒的辱骂和讽刺。

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潜台词草稿想哪写哪，是真正的“草稿”，还望大家补充或指出错误，不胜感谢。

※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 71.230.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr 1 01:24:38 修改本文．[FROM: 71.230.0.0]

作者: bridged 时间: 3-31-2009 21:25
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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要写代码就没时间写文章，要写文章就没时间转文章，要都干就没时间写论文。
郁闷啊。

【在 bridged (断桥：向50在线努力，有信必复) 的大作中提到: 】
: （续上节）
: http://yilubbs.com/HT/con_119_M.1238137296.A.htm
: 在目前的中国社会中，有大量的人群在公共场合发言时，使用着潜台词。而本书对愤青的定义是，说某个特定种类潜台词的人群，称之为愤青。在后面的几章中，将列出潜台词的情境和种类。
: 第二节英雄买单
: 新网民，或者懂中文的外国人，在中国上网时，很难相信中国是一个没有民主意识的国家。比如在网上，经常可以见到这样的语言：
: ...................

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作者: goodegg 时间: 3-31-2009 21:36
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你前几年不在，
看看小将把蒋医生（非典）和高医生（艾滋病）骂成什么样子了。
基本上就是汉奸走狗，人人得而诛之。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: （续上节）
: http://yilubbs.com/HT/con_119_M.1238137296.A.htm
: 在目前的中国社会中，有大量的人群在公共场合发言时，使用着潜台词。而本书对愤青的定义是，说某个特定种类潜台词的人群，称之为愤青。在后面的几章中，将列出潜台词的情境和种类。
: 第二节英雄买单
: (以下引言省略...)

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作者: bridged 时间: 3-31-2009 21:38
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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国内每年不都是这样么。mit又不是特例。

【在 goodegg (888) 的大作中提到: 】
: 你前几年不在，
: 看看小将把蒋医生（非典）和高医生（艾滋病）骂成什么样子了。
: 基本上就是汉奸走狗，人人得而诛之。
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : （续上节）
: : http://yilubbs.com/HT/con_119_M.1238137296.A.htm
: ...................

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作者: ksyrium 时间: 3-31-2009 22:44
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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呵呵，因为这些都是愤青们的常见逻辑，不管是“不加思考的小白”还是多少能写几行字的人，谈到民主、谈到胡佳蒋彦永高耀洁，十有八九是这个嘴脸。

当然你说的话有些是对的，网络论战中很多自由主义者的水平的确不高，明明很占理的事情，说不上两句话就开始刷屏“宁做美国狗，不做中国人”什么的，想帮都没办法帮。

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: 怎么每篇都看到我啊，有些地方很符合我的想法做法。。。
: 这个系列文章的态度太主观，感觉“潜台词”这个思考方向有问题。提供的例子有引导读者的嫌疑，而且也比较容易被推翻。
: 比如简单的一点，本文中，作者把指责的对象弱化成了不加思考就反对的小白们，看起来就像是网上常见的那种一
: (以下引言省略...)

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作者: xiahua 时间: 4-1-2009 00:59
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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我觉得这就是一种搭车心理。
一次我和一个教师谈话时，他就说：所有人在喊改革。所有人都等着别人改革。这个现象在中国各处都很普遍（互联网上尤其明显）
甚至说，这些人最享受的就是这种状况：没事可以抱怨几句，可以做点小梦，忍受着可以承受的威权统治。就够了。真正的革新者是威胁到他们这种生活的。不管他们说什么都是藉口，其实他们是根本不想也不敢做出任何改变的。

并且很多时候我发现：这种所谓的潜台词只是一种潜意识罢了。有一次在一次小聚会上有人说到某著名民主人士。所有人都发出轻蔑的笑声，然后我发现自己竟然也跟着做出了一个下意识的微笑表情。后来我想了很久：在我做出这个表情之前，宣传机器和身边人已经给我做出了无数次示范。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 呵呵，因为这些都是愤青们的常见逻辑，不管是“不加思考的小白”还是多少能写几行字的人，谈到民主、谈到胡佳蒋彦永高耀洁，十有八九是这个嘴脸。
: 当然你说的话有些是对的，网络论战中很多自由主义者的水平的确不高，明明很占理的事情，说不上两句话就开始刷屏“宁做美国狗，不做中国人”什么的，想帮都没办法帮。
: (以下引言省略...)

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作者: xiahua 时间: 4-1-2009 01:52
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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关于你说的那个斯德哥尔摩综合症的贴子，在学术定义和大众文化里的含义不太一样。你仔细看看维基给的例子，里面没有警察这个因素的。
斯德哥尔摩综合症是一种心理防卫机制。所以说被批斗下放牛棚的老右派痛哭流涕歌颂党就是斯德哥尔摩综合症。但是小将我觉得就不是。
另外说中国是斯德哥尔摩综合症多发区，我觉得是有道理的。因为现在中国社会结构扁平。除了政府就是手无寸铁的百姓。

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: 怎么每篇都看到我啊，有些地方很符合我的想法做法。。。
: 这个系列文章的态度太主观，感觉“潜台词”这个思考方向有问题。提供的例子有引导读者的嫌疑，而且也比较容易被推翻。
: 比如简单的一点，本文中，作者把指责的对象弱化成了不加思考就反对的小白们，看起来就像是网上常见的那种一
: (以下引言省略...)

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作者: bridged 时间: 4-1-2009 04:37
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你这篇没什么潜台词啊，我觉得都是正规台词。

我写的是我认为最常见的现象。毛派有毛派的现象，邓派有邓派的现象，“民族主义者”有自己的现象，自由主义者也有自己的现象。目前民主派的主要问题不在这里。

【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: 怎么每篇都看到我啊，有些地方很符合我的想法做法。。。
: 这个系列文章的态度太主观，感觉“潜台词”这个思考方向有问题。提供的例子有引导读者的嫌疑，而且也比较容易被推翻。
: 比如简单的一点，本文中，作者把指责的对象弱化成了不加思考就反对的小白们，看起来就像是网上常见的那种一个精英挖苦众小白的情景。但反过来，很多自由民主认识也很小白，连那些折腾起来的精英们不少都有些精神问题，心智和对手差不了多少，整体状况也很糟糕，这个事实却被置之不理。
: ...................

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作者: Bullybird 时间: 4-1-2009 06:13
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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还是先写代码吧。文章可以细水长流。网站的bug比较烦人。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 要写代码就没时间写文章，要写文章就没时间转文章，要都干就没时间写论文。
: 郁闷啊。
: 【在 bridged (断桥：向50在线努力，有信必复) 的大作中提到: 】
: : （续上节）
: : http://yilubbs.com/HT/con_119_M.1238137296.A.htm
: (以下引言省略...)

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作者: bridged 时间: 4-1-2009 06:14
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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目前有哪几个最烦人？

【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 还是先写代码吧。文章可以细水长流。网站的bug比较烦人。
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : 要写代码就没时间写文章，要写文章就没时间转文章，要都干就没时间写论文。
: : 郁闷啊。
: : (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 4-1-2009 06:32
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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首页那两长条的文章题目对本站的副作用很大。对于过客，首页太重要了，要一目了然的知道网站的大致情况，能找到精华或是感兴趣的文章在那里。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 目前有哪几个最烦人？
: 【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 还是先写代码吧。文章可以细水长流。网站的bug比较烦人。

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作者: bridged 时间: 4-1-2009 06:43
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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很难说失败啊，相对80年代，毛、邓两派都衰落了，90年代兴起的新左也衰落了。目前是民族主义和自由主义占统治地位的年代。你觉得没有什么效果是因为你经历的时期不够长。

89年有一句话，要抓领头的三个人，哪三个人呢，鼓吹政治自由化的赵紫阳，鼓吹经济自由化的厉以宁，鼓吹思想自由化的方励之。那是最低潮的时候。

但是放今天来看，你会发现，即便是这批老思想，也占据了很大的市场，经济不用说了，现在经济学界，以往的马克思主义经济学完全边缘化，国内知名的经济学家、经济媒体、经济政策，全部都是西方经济学者制定，从执行上，市场经济也难逆转。思想自由化也是如此，毛、邓这些派别在80年代很有市场，现在也全部边缘化。大报、互联网的时评，几乎每家都有一批自由派在宣讲。只有政治自由化还无寸进，你觉得“不值”应该就是因为这点。我想前两个做好了，后一个起码有了条件。

政治上，现在的事实是，大家都知道政治要改，但唯一能得到认同的还是自由派这条道路。其他道路，没有有威胁力的支持群体。比如你上任何一个论坛，说：“现在政府应该往哪个方向改？”。一般只会得到两个观点：1.不改  2.往自由派的方向改（民主化，言论自由，法治等）。  很难得到更多的观点。

你要考虑到，哪怕是自由主义这个词，在中国都是98年才算正式成为一个思潮，在此之前，我是根本没听到过这个词，这是我这种老一辈和新一代的区别，像我本人，往这条路走是因为自己有兴趣多翻阅以前的人民日报，后来又成为网站主，接触了大量的真理部真相，而形成的一套想法和信仰。在我之后的那些人，则没有那么累，他们都是比较系统的。

【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: 我不知道民主派的主要问题是什么。我对民主本身只是简单的理解，知道是个好东西，而且有例子摆着。但从我的观察来看，民主派的人太失败了，我们有了共产主义失败的教训，有了免疫力，不在容易受诱惑，感觉民主人士的宣传方式很可笑。这是应该是普通大众的态度。在往上一层，我们正在向好的方向，进步是看的见得，陪民主人士折腾感觉不值。在往旁边一点，了解下民主人士：一帮子XXXXXXXXXXXXX！差不多也就这三类态度。
: ...................

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※ 修改:．bridged 于 Apr  1 10:45:03 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 130.203.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr  1 10:45:32 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: bridged 时间: 4-1-2009 06:43
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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我会尽力弄掉它

【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 首页那两长条的文章题目对本站的副作用很大。对于过客，首页太重要了，要一目了然的知道网站的大致情况，能找到精华或是感兴趣的文章在那里。
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : 目前有哪几个最烦人？

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作者: SunnyStare 时间: 4-1-2009 07:02
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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re
【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 首页那两长条的文章题目对本站的副作用很大。对于过客，首页太重要了，要一目了然的知道网站的大致情况，能找到精华或是感兴趣的文章在那里。
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : 目前有哪几个最烦人？

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作者: homelessdog 时间: 4-1-2009 07:09
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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天涯聚焦也改版了，天天谈界面现在也清爽了不少，做CSS+DIV结构吧，应该不会影响搜索。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 我会尽力弄掉它
: 【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 首页那两长条的文章题目对本站的副作用很大。对于过客，首页太重要了，要一目了然的知道网站的大致情况，能找到精华或是感兴趣的文章在那里。

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作者: bridged 时间: 4-1-2009 07:13
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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现在就是css+div啊。

【在 homelessdog (（看情况）) 的大作中提到: 】
: 天涯聚焦也改版了，天天谈界面现在也清爽了不少，做CSS+DIV结构吧，应该不会影响搜索。
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : 我会尽力弄掉它

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作者: homelessdog 时间: 4-1-2009 07:19
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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哦，限制一下div的高度就好，辛苦了。
记得你说原来是Frame结构的。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 现在就是css+div啊。
: 【在 homelessdog (（看情况）) 的大作中提到: 】
: : 天涯聚焦也改版了，天天谈界面现在也清爽了不少，做CSS+DIV结构吧，应该不会影响搜索。

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 83.233.0.0]

※ 修改:．homelessdog 于 Apr 1 11:23:46 修改本文．[FROM: 85.214.0.0]

作者: bridged 时间: 4-1-2009 08:04
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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嗯，这些正好是我后面要写的东西，所以就不回复了，给几个关键词
1.无力感。长期的历史循环、失败、专制文化的强大而产生的。
2.依赖性。同上。
3.要求过高。（支持和反对双方都是一样的）

前面还留了个问题，为什么我不各打五十大板。这是因为各方有不同的弱点，我只想提每个群体重要的、本质的弱点，写的东西不想讨好任何人。

这几年我做站长，讨好各方的事情做了太多，厌烦了。

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: 我没有把前面的事情们算进去，那些我不太清楚。在现实中我从来没有实质的接触过民主思想，都是托网络的福。好像前年读的概念解释类文章，不过没有太深入的思考，而且是中国民主人士自己写解释性文章，看了一边，想了一下就直接与民主人士划清了界限。我说的失败基本上说的就是互联网时代的失败。民主制度比中国现在的优越的
: (以下引言省略...)

--
※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 130.203.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr 1 12:05:16 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: homelessdog 时间: 4-1-2009 08:08
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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恩，现在是要想尽办法发出一丝不同于伟光正的高音喇叭的杂音的时候，让断桥做点有用的事吧。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 嗯，这些正好是我后面要写的东西，所以就不回复了，给几个关键词
: 1.无力感。长期的历史循环、失败、专制文化的强大而产生的。
: 2.依赖性。同上。
: 3.要求过高。（支持和反对双方都是一样的）
: 前面还留了个问题，为什么我不各打五十大板。这是因为
: (以下引言省略...)

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作者: RoarPig 时间: 4-1-2009 08:29
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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如果你所说你比较看重的是“真实的东西”，那么虚假的东西是不是令你厌恶？官员们说一套做一套，共产党连什么是社会主义都搞不清楚的时候却厚颜无耻的带领人民走“有中国特色的社会主义”是不是一种虚伪，只是不计一切抓住政权的手段？言论不自由所掩盖的就是这些虚伪。这些虚伪令你愤怒吗？

我想不。尽管你宣称你看重“真实”，但你会为他们辩解，或者为不反对他们辩解。

至于你说民主制度比较“好”，但你“没法陪这些人胡搞”，那就说明你的人生当中，其实有很多比“好”或“真实”更重要的东西。那么你应该面对自己真诚的说，“真实”其实对你来说也不重要。一个人发现自己对“真”和“善”其实不是很在意或甚至还有点厌烦的时候，没必要辩护，坦诚接受现实就好。每个人都只能从真实的自己出发，才能得到关于自己或人类一点点真正的知识。

另外，既然你说“没法陪这些人胡搞”，这里又涉及到另一个问题，你为什么不能真正独立呢？难道你必须要和一群人保持一致才安全、才能成就些事情吗？如果有些人是胡搞，那你有没有你自己反复思考上下求索之后坚信正确的东西呢？如果有，你相信你自己就好了。

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: 我没有把前面的事情们算进去，那些我不太清楚。在现实中我从来没有实质的接触过民主思想，都是托网络的福。好像前年读的概念解释类文章，不过没有太深入的思考，而且是中国民主人士自己写解释性文章，看了一边，想了一下就直接与民主人士划清了界限。我说的失败基本上说的就是互联网时代的失败。民主制度比中国现在的优越的
: (以下引言省略...)

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作者: bridged 时间: 4-1-2009 09:21
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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我觉得中国的愤青有其特殊的人群指向，不是说你年轻又愤怒就是愤青了。
当然这个词偶尔会被误用到其他人群身上，但很少见。

愤青的说与做的矛盾，其原因，我认为是他们所说的，并不是他们真正想说的，也就是愤青的语言乃是潜台词。这是矛盾的起因。

PS：你上一篇文章就出现很多潜台词了。

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: 嗯。不过我就“愤青”的定义来提个问题。
: 在我态度中，愤青的矛盾行为是因为“迷茫中强行表达”而产生的。从字面上理解，愤是情绪化宣泄，青则说明知识经验人生基础的薄弱。你觉得这样理解有没有问题？
: 也就是说，愤青是在“渴望”某些东西。所以按照我的认识来判断，其“潜台词”更应该是他们所需求的东西。
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 130.203.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr 1 13:22:17 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: JGG 时间: 4-1-2009 11:49
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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是的。中国人对英雄的要求太高了，不允许他们作为一个普通人存在。

我对英雄的要求很低，他们和我们一样，也要吃喝拉撒睡，也会犯错误，但英雄和我们不同的地方在于，在一些时候，他们能勇敢地站出来说我们不敢说的话，做我们不敢做的事。

六四的那些学生领袖和知识分子，不管他们现在在做什么，继续为民主奔波，还是在中国或美国享受普通人的生活，这是他们的个人选择，我们应该尊重。在那个历史的岔路口，他们能勇敢地站出来，说出中国人不敢说出的话，就已经足够了，在那一刻，他们是英雄，永远不会被历史抹掉，就定格在那里了。

有人说王丹同性恋，如何如何，扯淡；有人说刘晓波曾经全招供了，如何如何，扯淡；有人说柴玲回国经商投靠土共了，扯淡；有人说这个学生领袖到美国拿到绿卡了，是六四血卡，扯淡；有人说胡佳拿了海外基金的钱了，扯淡。。。只要这些人曾经勇敢地对抗过强权，在我看来，就是英雄。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: （续上节）
: http://yilubbs.com/HT/con_119_M.1238137296.A.htm
: 在目前的中国社会中，有大量的人群在公共场合发言时，使用着潜台词。而本书对愤青的定义是，说某个特定种类潜台词的人群，称之为愤青。在后面的几章中，将列出潜台词的情境和种类。
: 第二节英雄买单
: (以下引言省略...)

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作者: netghost 时间: 4-1-2009 11:59
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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其实通过运动中的人在运动后的一些行为来否定运动是非常无聊的事情。。

在具体的学运领袖上面，我觉得王丹和刘晓波的指控比较无聊，
不过柴玲和李录这种情况不能说是扯淡,还有和学运其实没有什么关系，
后来回去给土共搞金盾的也不能说是扯淡.
【在 JGG (JGG) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 《潜台词》草稿连载4
: 发信站: 一路BBS (Wed Apr  1 15:49:28 2009), 本站(yilubbs.com)
:
: 是的。中国人对英雄的要求太高了，不允许他们作为一个普通人存在。
:
: 我对英雄的要求很低，他们和我们一样，也要吃喝拉撒睡，也会犯错误，但英雄和我们不同的地方在于，在一些时候，他们能勇敢地站出来说我们不敢说的话，做我们不敢做的事。
:
: 六四的那些学生领袖和知识分子，不管他们现在在做什么，继续为民主奔波，还是在中国或美国享受普通人的生活，这是他们的个人选择，我们应该尊重。在那个历史的岔路口，他们能勇敢地站出来，说出中国人不敢说出的话，就已经足够了，在那一刻，他们是英雄，永远不会被历史抹掉，就定格在那里了。
:
: 有人说王丹同性恋，如何如何，扯淡；有人说刘晓波曾经全招供了，如何如何，扯淡；有人说柴玲回国经商投靠土共了，扯淡；有人说这个学生领袖到美国拿到绿卡了，是六四血卡，扯淡；有人说胡佳拿了海外基金的钱了，扯淡。。。只要这些人曾经勇敢地对抗过强权，在我看来，就是英雄。
:
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : （续上节）
: : http://yilubbs.com/HT/con_119_M.1238137296.A.htm
: : 在目前的中国社会中，有大量的人群在公共场合发言时，使用着潜台词。而本书对愤青的定义是，说某个特定种类潜台词的人群，称之为愤青。在后面的几章中，将列出潜台词的情境和种类。
: : 第二节  英雄买单
: : (以下引言省略...)
:
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: ※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 199.111.0.0]

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作者: flyingpku 时间: 4-1-2009 12:15
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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说道愤青，我发现有个事情很有趣。就是很多标准愤青居然没意识到自己是愤青。例子很多。比如说原先大话上的那个叫什么umbro的，我觉得只要是人，无论左右，都得承认他是愤青。可他自己居然发出了“别说是我，就算是个愤青也XXXX”的奇谈怪论，我看见了吓一跳。再说如故上有个叫Hiero什么的老大姐，典型的忠党老愤，有这急迫的教育年轻人的欲望。有一次一兄弟为了防水，把某些文章从A版转到B版，她看见了，发出如下的宏论：你不转这些文章，他们被淹没了，你放下了，又能怎样？我完全哭笑不得，re了一篇，问她人家吃饱了撑的转文章，你看见了当没看见，放下了，又能怎样？可惜她没回答。

再说说这里的ykjy，什么叫愤青？这词根本不是定义，而是对某种现象的总结。有些人在网上发了点东东，谈论谈论共党，自由民主之类的话题，这种举动和其他人日常的衣食住行切身利益一点关系都没有（他骂两句共党你就没晚饭吃了？）。可其他人的反应就分为两类，一是看见了也觉得和自己的事情没任何关系，决不会花时间去管，只觉得这些人真奇怪，没事在网上写这些简直是神经病。可又有一类看见了就觉得和自己特相关，虽然不是直接骂他，可好像比骂了他还难受，那个心疼阿，因此一篇一篇的PK，这种人就是所谓愤青了。很明显，年纪大了之后还有空干这个的不多。

因此一个愤青的客观标准就很容易得到了，就是看某个人在网上对给出“final word”的执着程度。（不排除其他标准）。从这标准来看，ykjy够愤青。很明显，bd写的这段潜台词把他写中了，闹得他不好受到一定得挣扎着给final word. （我估计我写了这篇后他还得挣扎一下）。我觉得，这是BD的成功。

当然，这些被写中的愤青们也有为自己辩护的权利。BD应该超然一点，不要像个愤青似的费那么大力气去节节追杀，浪费宝贵的时间。你指望什么？指望这愤青们出来说，老大，我的心态就是你写的这样，我就是这么龌龊？如果他们能这样那就不会进入你的书里了。

他们只是你的客观研究对象而已，和这研究对象较什么真？

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 我觉得中国的愤青有其特殊的人群指向，不是说你年轻又愤怒就是愤青了。
: 当然这个词偶尔会被误用到其他人群身上，但很少见。
: 愤青的说与做的矛盾，其原因，我认为是他们所说的，并不是他们真正想说的，也就是愤青的语言乃是潜台词。这是矛盾的起因。
: PS：你上一篇文章就出现很多潜台词了。
: (以下引言省略...)

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作者: flyingpku 时间: 4-1-2009 12:16
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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搞金盾的那位显然是间谍。如果是投诚的就算土共接纳，也不会让他干这个的。

【在 netghost 的大作中提到: 】
: 其实通过运动中的人在运动后的一些行为来否定运动是非常无聊的事情。。
: 在具体的学运领袖上面，我觉得王丹和刘晓波的指控比较无聊，
: 不过柴玲和李录这种情况不能说是扯淡,还有和学运其实没有什么关系，
: 后来回去给土共搞金盾的也不能说是扯淡.
: (以下引言省略...)

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作者: flyingpku 时间: 4-1-2009 12:21
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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柴玲那事情，封从德早辟谣了。李录这人很神秘，是不是无间道存疑。六四血卡居然还好意思说，大多数都是给爱国青年诸如施一公那样的拿去了。

【在 netghost 的大作中提到: 】
: 其实通过运动中的人在运动后的一些行为来否定运动是非常无聊的事情。。
: 在具体的学运领袖上面，我觉得王丹和刘晓波的指控比较无聊，
: 不过柴玲和李录这种情况不能说是扯淡,还有和学运其实没有什么关系，
: 后来回去给土共搞金盾的也不能说是扯淡.
: (以下引言省略...)

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作者: jprp 时间: 4-1-2009 12:24
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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有个判断标准

就是那些辱骂而得不到好处的，可以称为愤

【在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: 说道愤青，我发现有个事情很有趣。就是很多标准愤青居然没意识到自己是愤青。例子很多。比如说原先大话上的那个叫什么umbro的，我觉得只要是人，无论左右，都得承认他是愤青。可他自己居然发出了“别说是我，就算是个愤青也XXXX”的奇谈怪论，我看见了吓一跳。再说如故上有个叫Hiero什么的老大姐，典型的忠党老愤，有这急迫的教育年轻人的欲望。有一次一兄弟为了防水，把某些文章从A版转到B版，她看见了，发出如下的宏论：你不转这些文章，他们被淹没了，你放下了，又能怎样？我完全哭笑不得，re了一篇，问她人家吃饱了撑的转文章，你看见了当没看见
: ...................

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作者: flyingpku 时间: 4-1-2009 12:28
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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可以这么说，但肯定不止限于辱骂。

【在 jprp 的大作中提到: 】
: 有个判断标准
: 就是那些辱骂而得不到好处的，可以称为愤
: 【在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: : 说道愤青，我发现有个事情很有趣。就是很多标准愤青居然没意识到自己是愤青。例子很多。比如说原先大话上的那个叫什么umbro的，我觉得只要是人，无论左右，都得承认他是愤青。可他自己居然发出了“别说是我，就算
: (以下引言省略...)

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作者: homelessdog 时间: 4-1-2009 14:30
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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呵呵，这就是我喜欢JGG的地方，有些东西他总能一针见血地挑出来，态度鲜明，立场清晰。

【在 JGG 的大作中提到: 】
: 是的。中国人对英雄的要求太高了，不允许他们作为一个普通人存在。
: 我对英雄的要求很低，他们和我们一样，也要吃喝拉撒睡，也会犯错误，但英雄和我们不同的地方在于，在一些时候，他们能勇敢地站出来说我们不敢说的话，做我们不敢做的事。
: 六四的那些学生领袖和知识分子，不管他们现在在做什么
: (以下引言省略...)

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作者: okay 时间: 4-2-2009 00:14
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你看文章不看前后文逻辑么？
美国狗被中国生产的三局青暗狗粮吃死了中国政府是怎么处理的？
中国的孩子被三局青暗奶粉吃死了中国政府是怎么处理的？
因为美国狗被吃死中共枪毙了副部级的干部。
你呀倒是说说是中国人在中共眼力地位高还是美国狗在中共眼里地位高？
你牙的，有本事你倒是把你孩子生在中国啊
【在 ksyrium (ksyrium) 的大作中提到: 】
: 呵呵，因为这些都是愤青们的常见逻辑，不管是“不加思考的小白”还是多少能写几行字的人，谈到民主、谈到胡佳蒋彦永高耀洁，十有八九是这个嘴脸。
: 当然你说的话有些是对的，网络论战中很多自由主义者的水平的确不高，明明很占理的事情，说不上两句话就开始刷屏“宁做美国狗，不做中国人”什么的，想帮都没办法帮。
: 【在 ykjy 的大作中提到: 】
: ...................

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作者: lihlii 时间: 4-2-2009 02:14
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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那种狗奴才最恶心的就是海外高等华人。

【在 okay 的大作中提到: 】
: 你看文章不看前后文逻辑么？
: 美国狗被中国生产的三局青暗狗粮吃死了中国政府是怎么处理的？
: 中国的孩子被三局青暗奶粉吃死了中国政府是怎么处理的？
: 因为美国狗被吃死中共枪毙了副部级的干部。
: 你呀倒是说说是中国人在中共眼力地位高还是美国狗在中
: (以下引言省略...)

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作者: 心灵的灰烬 时间: 4-2-2009 03:31
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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再说如故上有个叫Hiero什么的老大姐，……
这大姐严重破坏我的心情；）

【在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 说道愤青，我发现有个事情很有趣。就是很多标准愤青居然没意识到自己是愤青。例子很多。比如说原先大话上的那个叫什么umbro的，我觉得只要是人，无论左右，都得承认他是愤青。可他自己居然发出了“别说是我，就算是个愤青也XXXX”的奇谈怪论，我看见了吓一跳。再说如故上有个叫Hiero什么的老大姐，典型的忠党老愤，有这急迫
: (以下引言省略...)

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作者: bridged 时间: 4-2-2009 15:52
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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嗯，再等我后头的吧。今天我得改代码，又写不了了。。。

【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: 你理解错误了，我的字面解释是在“迷茫中强行表达”的基础上加的一点说明。算了，这个定义不讨论了，很难统一。
: 对你的这个系列文章，我不认同你的思考角度，不过才看了4小段，不能说明什么，但我看这一小部分的意思就是：民主失意，愤青埋单。。。
: 你把我的潜台词挑出来分析下吧，我实在好奇，就算我为论坛讨论做贡献了。
: ...................

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作者: dikaios 时间: 4-2-2009 18:24
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你完全可以从另一个角度理解你口中“民主派对政府的妖魔化”。批评政府并不等于咒它崩溃。任何政府都是有惰性的，需要公民的参与与公民社会的压力才能保持进步的势态。对政府的批评，即便是妖魔化的批评，正是保证其能够渐变地完善而不至于突然崩溃的重要动力。这就是所谓“取法乎上，而得乎中，取法乎中，而得乎下”的意思
【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: 我没有把前面的事情们算进去，那些我不太清楚。在现实中我从来没有实质的接触过民主思想，都是托网络的福。好像前年读的概念解释类文章，不过没有太深入的思考，而且是中国民主人士自己写解释性文章，看了一边，想了一下就直接与民主人士划清了界限。我说的失败基本上说的就是互联网时代的失败。民主制度比中国现在的优越的多，但我没有办法去陪这些人这么胡搞，一想就恶心到自己。
: ...................

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作者: dikaios 时间: 4-2-2009 18:50
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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Hiero大妈大概不能叫老愤，她似乎从没说出过一句语法正确意义清晰的话，所以你没法判断她说那句话时到底是当真这么觉得还是在梦呓
【在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: 说道愤青，我发现有个事情很有趣。就是很多标准愤青居然没意识到自己是愤青。例子很多。比如说原先大话上的那个叫什么umbro的，我觉得只要是人，无论左右，都得承认他是愤青。可他自己居然发出了“别说是我，就算是个愤青也XXXX”的奇谈怪论，我看见了吓一跳。再说如故上有个叫Hiero什么的老大姐，典型的忠党老愤，有这急迫的教育年轻人的欲望。有一次一兄弟为了防水，把某些文章从A版转到B版，她看见了，发出如下的宏论：你不转这些文章，他们被淹没了，你放下了，又能怎样？我完全哭笑不得，re了一篇，问她人家吃饱了撑的转文章，你看见了当没看见
: ...................

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作者: dikaios 时间: 4-2-2009 18:52
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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【在 JGG (JGG) 的大作中提到: 】
: 是的。中国人对英雄的要求太高了，不允许他们作为一个普通人存在。
: 我对英雄的要求很低，他们和我们一样，也要吃喝拉撒睡，也会犯错误，但英雄和我们不同的地方在于，在一些时候，他们能勇敢地站出来说我们不敢说的话，做我们不敢做的事。
: 六四的那些学生领袖和知识分子，不管他们现在在做什么，继续为民主奔波，还是在中国或美国享受普通人的生活，这是他们的个人选择，我们应该尊重。在那个历史的岔路口，他们能勇敢地站出来，说出中国人不敢说出的话，就已经足够了，在那一刻，他们是英雄，永远不会被历史抹掉，就定格在那里了。
: ...................

赞。你往前十帖就是个活标本：

发信人: lihlii (立里), 信区: triangle
标题: Re: 聂绀弩为何不追究真相
发信站: 一路BBS (Wed Apr 1 14:30:51 2009), 本站(yilubbs.com)

他和中共合作，自讨苦吃。活该。
他拿什么去追查出卖他的人？不过一个奴才而已。

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作者: ksyrium 时间: 4-2-2009 22:05
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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又在自己树靶子了，“民主人士靠侮辱人民来维持自己的正义感”？你是从哪看到的？

找个比较现实的例子吧，断桥写的那个“拒绝掠夺，从税开始”（自己去google，到处都有），怎么侮辱人民了？

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: 我赞同制衡，但我必须批评网上的那些自由主义人士们，他们搞的意识形态实在让我反感，他们在妖魔化政府的同时也妖魔化了自己，为人民接受民主思想带来很大的麻烦。民主是好东西，谁都承认，但现在的民主人士们在宣传的时候不小心加上了三聚氰胺，人们实在害怕，人民毕竟曾经在极端化的道路上吃过亏。民主是需要主动出击的，
: (以下引言省略...)

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作者: ksyrium 时间: 4-2-2009 22:28
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你和我说这些有啥用？你跟国内网民说这个能争取来群众吗？立马沦为精英愤青大混战，吵完了该咋样咋样

【在 okay 的大作中提到: 】
: 你看文章不看前后文逻辑么？
: 美国狗被中国生产的三局青暗狗粮吃死了中国政府是怎么处理的？
: 中国的孩子被三局青暗奶粉吃死了中国政府是怎么处理的？
: 因为美国狗被吃死中共枪毙了副部级的干部。
: 你呀倒是说说是中国人在中共眼力地位高还是美国狗在中
: (以下引言省略...)

--

作者: xiahua 时间: 4-2-2009 22:49
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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看了你在这个帖子里说的话，我决定把你的言论备份了。你是cn新一代“社会脊梁”的典型代表。

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: 我赞同制衡，但我必须批评网上的那些自由主义人士们，他们搞的意识形态实在让我反感，他们在妖魔化政府的同时也妖魔化了自己，为人民接受民主思想带来很大的麻烦。民主是好东西，谁都承认，但现在的民主人士们在宣传的时候不小心加上了三聚氰胺，人们实在害怕，人民毕竟曾经在极端化的道路上吃过亏。民主是需要主动出击的，
: (以下引言省略...)

--
※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 125.58.0.0]

※ 修改:．xiahua 于 Apr 3 02:50:26 修改本文．[FROM: 125.58.0.0]

作者: Cromwell 时间: 4-3-2009 04:54
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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我读《第三次浪潮》，发现搭便车心理的确符合小人物的生存方式，
就是顺应潮流：专制时期争取和权力拉上关系捞好处，
民主化了那就不妨跟着骂骂前政府，如果有人要追究跟着专制政府为恶的责任，
对不起，全中国可能有几百万人都是这样，难道新政府真的敢冒社会动荡的危险一一追究过来？明显不可能。

我觉得对帮着为恶的人，要针对性点名（法轮功这一点倒是很聪明），给予一定威慑，
而对麻木不仁的人，则要针对日常生活给予劝告，让他们知道民主化以后生活会有哪些变化和改善。

【在 xiahua (xiahua) 的大作中提到: 】
: 我觉得这就是一种搭车心理。
: 一次我和一个教师谈话时，他就说：所有人在喊改革。所有人都等着别人改革。这个现象在中国各处都很普遍（互联网上尤其明显）
: 甚至说，这些人最享受的就是这种状况：没事可以抱怨几句，可以做点小梦，忍受着可以承受的威权统治。就够了。真正的革新者是威胁到他们这种生活的。不管他们说什么都是藉口，其实他们是根本不想也不敢做出任何改变的。
: ...................

--

作者: bridged 时间: 4-4-2009 06:58
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你误解了我的意思，这个就扯远了。

“潜台词”指的不是空谈不做，或者言辞激烈，而是指表达与真实意思脱节，或与思考脱节。

比如某愤青整天说，要搞垮美国，然而自己却挤破脑袋要来美国，拿美国公司、政府、军方的钱做研究，拿绿卡，入籍归化。这时你就会有疑问，他真的要搞垮美国么？他真的想过怎么搞垮美国么？他日常说的那些话是什么意思呢？

又比如某军事专家说，中国要不惜以西安以东的城市变成废墟为代价和美国核对抗，然后一批愤青大声叫好。他们大多居住在西安以东，那么他们是真的考虑过自己的家变成废墟，人变成炮灰以后怎样生活？还是为了这个面子，准备接受这样的代价？如果不是，那么这句话是什么意思呢？

我举的那几个例子也是如此，如果你真的认为民主自由是好东西，那么，追求民主自由的群体，道德好不好，成果多不多，流不流血，从因果关系上来说，不会影响你的目标，更不会让你只骂不做。道德不好你可以找好的，成果不多你可以考虑有效做法（但肯定不是啥也不干），不流血你可以考虑自己流或者增加流血效果，哪怕所有群体都让你不满意还可以单干。如果逻辑无法推论出你的最终行为结果，那么只能说明你所说的“原因”只是一个潜台词，有更加深层而真实的原因。

【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: 我赞同制衡，但我必须批评网上的那些自由主义人士们，他们搞的意识形态实在让我反感，他们在妖魔化政府的同时也妖魔化了自己，为人民接受民主思想带来很大的麻烦。民主是好东西，谁都承认，但现在的民主人士们在宣传的时候不小心加上了三聚氰胺，人们实在害怕，人民毕竟曾经在极端化的道路上吃过亏。民主是需要主动出击的，所以不考虑自己的形象，过分嚣张的肯定自己必然遭到反感与抵触。我不认同愤青的思考价值，但我不排斥他们，除非他们扎堆呆在某个意识形态的场所，比如在网易评论、铁血强国之类的地方互相洗脑玩。大部分愤青的行为是能代表出来
: ...................

--

※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 71.230.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr 4 11:00:25 修改本文．[FROM: 71.230.0.0]

作者: gargoyle 时间: 4-5-2009 22:38
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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“现在网上的民主人士只会拿着自由人权对人民指手划脚”
没明白您这话描述的是怎样一种现象，因为类似的说法可以用于对一切人的任何行为进行贬义的描述，而且相比我d，“网上的民主人士”还真是小巫见大巫了。

【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: 我不是你说的那个意思，不是有“好”和“真实”更重要的东西，而是，我在乎的“好”和“真实”比较现实，比如亲人，朋友，生活等等。你的所说的真理是真理，但对我来说并不重要，更或者说，我手里有对于我来说更“真实”的“真理”。该如何判断归我抉择，这并不难，就想你判断我一样。我的态度很简单，真理的起源是与人类文明同步的，他是不不断发展的，你我所认为的真理早晚会被时间淹没。追求真理可以，但就现在来看，推翻中共政府不是真理，虽然我不喜欢他。
: ...................

--

作者: gargoyle 时间: 4-6-2009 07:09
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你在国内吗？

【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: 我说的是随便定性人民的现象，这里时我拿的主要拿“奴性论”和“斯德哥尔摩综合征”来扯淡，前者显然不对，后者基本上已经证伪。
: 已经不算是小巫了，仅就这两个例子来看，网上的民主人士比我党做得“绝”。
: 【在 gargoyle 的大作中提到: 】
: : “现在网上的民主人士只会拿着自由人权对人民指手划脚”
: ...................

--

作者: gargoyle 时间: 4-6-2009 07:15
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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看过新闻联播？

【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: 嗯
: 【在 gargoyle 的大作中提到: 】
: : 你在国内吗？
: : (以下引言省略...)

--

作者: sxshlx 时间: 4-6-2009 07:53
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你时间真多啊。接着写吧。

【在 bridged (断桥：向50在线努力，有信必复) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 《潜台词》草稿连载4
: 发信站: 一路BBS (Sat Apr  4 10:58:24 2009), 本站(yilubbs.com)
:
:
: 你误解了我的意思，这个就扯远了。
:
: “潜台词”指的不是空谈不做，或者言辞激烈，而是指表达与真实意思脱节，或与思考脱节。
:
: 比如某愤青整天说，要搞垮美国，然而自己却挤破脑袋要来美国，拿美国公司、政府、军方的钱做研究，拿绿卡，入籍归化。这时你就会有疑问，他真的要搞垮美国么？他真的想过怎么搞垮美国么？他日常说的那些话是什么意思呢？
:
: 又比如某军事专家说，中国要不惜以西安以东的城市变成废墟为代价和美国核对抗，然后一批愤青大声叫好。他们大多居住在西安以东，那么他们是真的考虑过自己的家变成废墟，人变成炮灰以后怎样生活？还是为了这个面子，准备接受这样的代价？如果不是，那么这句话是什么意思呢？
:
: 我举的那几个例子也是如此，如果你真的认为民主自由是好东西，那么，追求民主自由的群体，道德好不好，成果多不多，流不流血，从因果关系上来说，不会影响你的目标，更不会让你只骂不做。道德不好你可以找好的，成果不多你可以考虑有效做法（但肯定不是啥也不干），不流血你可以考虑自己流或者增加流血效果，哪怕所有群体都让你不满意还可以单干。如果逻辑无法推论出你的最终行为结果，那么只能说明你所说的“原因”只是一个潜台词，有更加深层而真实的原因。
:
:
: 【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: : 我赞同制衡，但我必须批评网上的那些自由主义人士们，他们搞的意识形态实在让我反感，他们在妖魔化政府的同时也妖魔化了自己，为人民接受民主思想带来很大的麻烦。民主是好东西，谁都承认，但现在的民主人士们在宣传的时候不小心加上了三聚氰胺，人们实在害怕，人民毕竟曾经在极端化的道路上吃过亏。民主是需要主动出击的，所以不考虑自己的形象，过分嚣张的肯定自己必然遭到反感与抵触。我不认同愤青的思考价值，但我不排斥他们，除非他们扎堆呆在某个意识形态的场所，比如在网易评论、铁血强国之类的地方互相洗脑玩。大部分愤青的行为是能代表出来
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 71.230.0.0]
:
: ※ 修改:．bridged 于 Apr  4 11:00:25 修改本文．[FROM: 71.230.0.0]

--

作者: qqm 时间: 4-6-2009 09:18
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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俺最欣赏的就是这个

这个结论，俺几年前就明白了类似道理，但是，像断桥这样精确的给写出来的，非常一针见血的，俺没有看到过别人写过（也许俺孤陋寡闻）

其实这就是俺和鸟鸟的区别，他还相信啥，  俺是啥也不信，俺就是一个冷漠的海外民工，当几年老将愤青，其实对俺来说是插科打诨而已

俺基本上来说，是看见粪坑绕开走，只是无聊的时候，扔两块砖头，  抡起板砖照着那些宣传“屎比饭香” 的狗玩意来两下。

俺和以前几个哥们总结出来的一个结论就是 “ 中国人就这揍性” ，包括那宣传“屎比饭香” 的，还包括俺这样的

【在 bridged 的大作中提到: 】
: （续上节）
: http://yilubbs.com/HT/con_119_M.1238137296.A.htm
: 在目前的中国社会中，有大量的人群在公共场合发言时，使用着潜台词。而本书对愤青的定义是，说某个特定种类潜台词的人群，称之为愤青。在后面的几章中，将列出潜台词的情境和种类。
: 第二节  英雄买单
: (以下引言省略...)

--

作者: Bullybird 时间: 4-6-2009 10:25
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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我和你的区别是我被宗教洗过脑了。所以我相信众生皆有佛性，还可以拯救。

【在 qqm 的大作中提到: 】
: 俺最欣赏的就是这个
: 这个结论，俺几年前就明白了类似道理，但是，像断桥这样精确的给写出来的，非常一针见血的，俺没有看到过别人写过（也许俺孤陋寡闻）
: 其实这就是俺和鸟鸟的区别，他还相信啥，俺是啥也不信，俺就是一个冷漠的海外民工，当几年老将愤青，其实对俺来说是插科打诨而已
: (以下引言省略...)

--

作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 11:33
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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有没有那种生活在虚幻中，认为中国仍然像文革时候那样暴政压迫冤狱遍地，民众普遍被洗脑的“民主人士”呢，我认为是有的。这些人认同民主的价值，但是不清楚当今中国社会的现实，给你的感觉是“只有道德制高点”。但是你说只要认同自由的价值就是这个样子？太可笑了吧？

水平不高的自由主义者当然很多，但是你要是说因为他们水平不高，我就要拥护共产党的领导，这个逻辑就很荒谬了。难道你真的认为六四成功了柴玲就是国家主席了？土共倒台了“中国过渡政府”就上台了？

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: 奴性是如何被发扬光大的？还有那个斯德哥尔摩症为什么没有人反对。民主人士的文章我看那了不少，基本上就三种态度，我是对的；你是错的；听我的。
: 大家没有觉得网上的民主人士在写东西的时候都透着一种“委屈感”。我的原句是：民主人士已经开始乐于用侮辱人民的手法来维持自己的悲哀的正义感。虽然是在树靶子，但没有一棍子打死，但这中现象已经不少了。他们从来
: (以下引言省略...)

--

作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 11:49
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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笑了，请问中国有“体制内部的自由派”吗？？

中国的问题主要在什么地方呢？我觉得主要在于政府一边包揽权力一边推卸责任、一边千方百计增加税收一边变着法儿减少公共服务，换句话说就是政府的权力和责任完全不对等。有些人，比如说你，迷茫在什么地方呢？就是明明中国老百姓感受最深的是不平等而不是不自由，为什么会有那么多声音要求自由呢？还有些人，则是仍然活在过去，认为大多数老百姓怨声载道的东西是没有选举权、没有言论自由等等，也就是你口中水平不高的民主人士。所以我们会看到，对立的双方在一些伪问题上面唇枪舌剑，比如说中国政府对异见人士的迫害。这当然是个问题，但绝对不是当今中国的核心问题，在这种问题上面分成两派是很搞笑的。

如果你真的认同自由主义的价值观，你应该意识到，人民其实是可以监督政府的，政府的权力和责任其实是应该对等的，为什么不对等呢？本质的原因还是公民缺少政治权利，政府可以胡作非为。不要以为你不发表异见，中国政府就对你没什么伤害了，中国老百姓交着北欧国家的税，享受着非洲国家的公共服务，这本身就是一种伤害。

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: 应该不是误解，而是我们的定义在冲突，这个问题不太好搞。
: 我觉得对于现在这个两极分化的世界来说，人民必然是弱者，在为了心理上的寄托，强行将自己放在其中一方以解脱迷茫痛苦是很正常的，为了表达的方便和心理的安慰，自欺欺人也是正常的，这也就是你说的“潜台词”的来源。不管左右，很多人其实都在自欺欺人，表达都有问题。
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 12:13
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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以我家庭为例，我家里有49年前参加中共的，被斗了。但是有更多没有机会参加中共的，那时候入党参干参军可是人人梦想。
反而这些人最大的罪也就是上山下乡种田，荒废了学业和人生罢了。根本没有什么“互相揭发批斗闹得人人自危”的事情。轮不到你！

文革倒霉的是知识分子和中共的官僚阶层，小老百姓如果是逍遥派，和你现在说的一样，“不过问政治”，日子一样安稳。
所以，用你的同样理由，就可以认为文革和现在一样“进步”。:)

孔庆东这些傻叉就是和你一个逻辑，虽然他赞美文革比现在好，而你赞美现在专制改良了。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 一耳光抽死你个大傻逼，操烂你妈的狗逼，嘴给老子放干净点
: 一个生长在中国，不愿过问政治的老百姓，感受最深的是没有集会、结社自由？是动不动就会因言获罪被栽赃入狱？还是贫富差距、机会不平等这些现实问题？文革时候互相揭发批斗闹得人人自危，你可以这么说，现在呢？就你这种傻逼智商只会把中间派全部推到共产党那边去
: (以下引言省略...)

--

※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 82.210.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr 6 20:31:37 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: lihlii 时间: 4-6-2009 12:18
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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文革怎么了？文革斗死人，现在酷刑虐待死的flg，藏人，宗教信徒之类，你知道多少？张志新遇罗克当时的人一无所知，就和你现在猪狗脑袋一样。

以前文革杀人，花样也没有现在多。以前有的现在都有。现在有的以前还没有那个技术。

以前文革镇压群众示威，四人帮 4.5 事件，最多只是棒子打人，轮到邓小平，坦克上阵。真是进步。

以前文革被迫害的人之悲惨，现在对待法轮功等，有过之而无不及。相对现在堕落知识分子和精英官僚的锦衣玉食花天酒地，那种对比只有更为悲惨，更为卑劣，更是人间地狱。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 傻逼一个，几年没回国了？今天老百姓的恐惧在于随时有可能被专政吗？显然不是。连这一点都看不明白，怪不得你们这帮海外民运越来越不成气候，占着道德制高点，声音还不如毛派大
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 放你的狗屁。你终于不虚幻了。哈哈。:)
: : 谁告诉你文革时候互相揭发批斗闹得人人自危？真是狗
: (以下引言省略...)

--

※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 82.210.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr 6 20:31:46 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: lihlii 时间: 4-6-2009 12:20
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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所以我说实在是一个比一个更坏。

你认为好，乃是你在那个得利的阶层。文革时候军人也受宠，军宣队进驻学校实行军管，那个威风，他们也会觉得得意洋洋，好得很。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 踢烂你的狗屁。
: 文革怎么了？文革斗死人，现在酷刑虐待死的flg，藏人，宗教信徒之类，你知道多少？张志新遇罗克当时的人一无所知，就和你现在猪狗脑袋一样。
: 以前文革杀人，花样也没有现在多。以前有的现在都有。现在有的以前还没有那个技术。
: 以前文革镇压群众示威，四人帮 4.5 事件，最多只是棒
: (以下引言省略...)

--

作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:20
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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体育老师把“打倒刘少奇”错喊成“打倒毛主席”就要被当作现行反革命枪毙的年代，难道不人人自危？逍遥派那是后来的事情了，文革刚开始那两年有几个没有危机感的？

我赞美专制改良？又在自己树靶子了。我是说你们这些智商小于零的家伙，攻击中共根本就没有攻击到点子上，只会把中间派越推越远。如果“均贫富杀贪官”的口号当真占了上风，一小半是毛派的功劳，一大半是你们这帮低智商民主派的功劳

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 狗奴才动不动提“文革”，但是连文革究竟是怎么回事都不清楚。
: 以我家庭为例，我家里有49年前参加中共的，被斗了。但是有更多没有机会参加中共的，那时候入党参干参军可是人人梦想。
: 反而这些人最大的罪也就是上山下乡种田，荒废了学业和人生罢了。根本没有什么“互相揭发批斗闹得人人自危”
: (以下引言省略...)

--

※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 128.61.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr 6 20:32:10 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: lihlii 时间: 4-6-2009 12:22
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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现在你敢去喊打倒胡锦涛？
你如果在天安门广场，把“中国加油”喊成“大法加油”，把“祖国万岁”喊成“法轮大法万岁”，你认为如何？

发动全民揭批法轮功，全面专政。文革结束了？我认为文革从来就没结束，而且更恶化了。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 操，体育老师把“打倒刘少奇”错喊成“打倒毛主席”就要被当作现行反革命枪毙的年代，难道不人人自危？逍遥派那是后来的事情了，文革刚开始那两年有几个没有危机感的？
: 我赞美专制改良？又在自己树靶子了。我是说你们这些智商小于零的家伙，攻击中共根本就没有攻击到点子上，只会把中间派越推越远。如果“均贫富杀贪官”的口号当真
: (以下引言省略...)

※ 修改:．lihlii 于 Apr 6 16:22:51 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr 6 20:32:03 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: Bullybird 时间: 4-6-2009 12:22
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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关于文革，我同意你的观点。老毛因为官僚集团危及到他的地位，利用底层群众反官僚，来巩固自己的地位。我父母是普通工人，所以没有被迫害，只是参加武斗受了点皮肉之苦。

不过我劝你，说话的风格改改，否则招人讨厌。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 狗奴才动不动提“文革”，但是连文革究竟是怎么回事都不清楚。
: 以我家庭为例，我家里有49年前参加中共的，被斗了。但是有更多没有机会参加中共的，那时候入党参干参军可是人人梦想。
: 反而这些人最大的罪也就是上山下乡种田，荒废了学业和人生罢了。根本没有什么“互相揭发批斗闹得人人自危”
: (以下引言省略...)

--

作者: spring 时间: 4-6-2009 12:24
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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有些恐惧已经深入内心了，自己都难以察觉了。
现在国内骂骂共产党没什么。但是有些敏感话题是禁区。
想象下如下场景：在饭馆里，一群人一块吃饭中，一个人说: 中国民主党好像不错嘛，谁想入？或者说：法轮功好像并不像共产党宣传的那样。
结果会如何？10有八九是大家都不说话了，或者是制止这个话题。或者自称对政治不感兴趣，回避开。为什么会这样？还是因为恐惧，恐惧已经成了习惯了。
你如果只看表面上可以骂骂共产党就认为中国人现在不恐惧了，那是 naive.

【在 ksyrium (ksyrium) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
: 发信站: 一路BBS (Mon Apr 6 16:10:47 2009), 本站(yilubbs.com)
:
: 傻逼一个，几年没回国了？今天老百姓的恐惧在于随时有可能被专政吗？显然不是。连这一点都看不明白，怪不得你们这帮海外民运越来越不成气候，占着道德制高点，声音还不如毛派大
:
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 放你的狗屁。你终于不虚幻了。哈哈。:)
: : 谁告诉你文革时候互相揭发批斗闹得人人自危？真是狗屎塞爆了脑子。:)
: : 现在不是人人自危？不是互相揭发法轮功？
: : 【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: : : 一耳光抽死你个大傻逼，操烂你妈的狗逼，嘴给老子放干净点
: : (以下引言省略...)
:
: --
: ※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 128.61.0.0]

--

作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:24
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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文革开始那两年斗得家家人心惶惶，和现在能比吗？中国现在矛盾的焦点根本就不在什么藏独、法轮功上面，你把争论焦点放在这上，共产党那是求之不得啊，正好一边打着民族主义代言人的旗号一边继续分蛋糕

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 踢烂你的狗屁。
: 文革怎么了？文革斗死人，现在酷刑虐待死的flg，藏人，宗教信徒之类，你知道多少？张志新遇罗克当时的人一无所知，就和你现在猪狗脑袋一样。
: 以前文革杀人，花样也没有现在多。以前有的现在都有。现在有的以前还没有那个技术。
: 以前文革镇压群众示威，四人帮 4.5 事件，最多只是棒
: (以下引言省略...)

--

作者: lihlii 时间: 4-6-2009 12:26
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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我家里都很老实，没有人参加武斗文斗，除了曾经当官和49年前有点国民政府的关系的亲人，都好得很。
而绝大多数底层百姓，就是那个样子。大饥荒对他们伤害极大，而几次政治运动只是让他们恐惧，和现在恐惧没两样，但是并没伤害到他们。

许多人对文革究竟是怎么回事，其实是无知到极点，所以孔庆东那些谎言家更容易得逞。

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 关于文革，我同意你的观点。老毛因为官僚集团危及到他的地位，利用底层群众反官僚，来巩固自己的地位。我父母是普通工人，所以没有被迫害，只是参加武斗受了点皮肉之苦。
: 不过我劝你，说话的风格改改，否则招人讨厌。
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 狗奴才动不动提“文革”，但是连文革究竟是怎么回事
: (以下引言省略...)

--

※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 82.210.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr 6 20:32:27 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:27
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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我姥爷当时还就是在军管某个国营大厂呢，那还是武斗高潮过去之后了，厂里照样一派一派斗得不亦乐乎，最后全部完蛋一辈子抬不起头

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 所以我说实在是一个比一个更坏。
: 你认为好，乃是你在那个得利的阶层。文革时候军人也受宠，军宣队进驻学校实行军管，那个威风，他们也会觉得得意洋洋，好得很。
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 踢烂你的狗屁。
: : 文革怎么了？文革斗死人，现在酷刑虐待死的flg，藏
: (以下引言省略...)

--

作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:28
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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差得太远了，文革的时候人人互相揭发反革命，能和现在比？

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 我家里都很老实，没有人参加武斗文斗，除了曾经当官和49年前有点国民政府的关系的亲人，都好得很。
: 而绝大多数底层百姓，就是那个样子。大饥荒对他们伤害极大，而几次政治运动只是让他们恐惧，和现在恐惧没两样，但是并没伤害到他们。
: 许多人对文革究竟是怎么回事，其实是无知到极点，所以孔庆东那些谎言家更容易得逞。
: (以下引言省略...)

--

作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:30
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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不管是不是被迫害，你回去问问，文革刚开始那两年难道不是人人自危？逍遥派那都是后面的事情了

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 关于文革，我同意你的观点。老毛因为官僚集团危及到他的地位，利用底层群众反官僚，来巩固自己的地位。我父母是普通工人，所以没有被迫害，只是参加武斗受了点皮肉之苦。
: 不过我劝你，说话的风格改改，否则招人讨厌。
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 狗奴才动不动提“文革”，但是连文革究竟是怎么回事
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 4-6-2009 12:31
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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立里说法比较冲，你不必太计较。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 差得太远了，文革的时候人人互相揭发反革命，能和现在比？
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 我家里都很老实，没有人参加武斗文斗，除了曾经当官和49年前有点国民政府的关系的亲人，都好得很。
: : 而绝大多数底层百姓，就是那个样子。大饥荒对他们伤害极大，而几次政治运动只是让他们恐惧，和现在恐惧没
: (以下引言省略...)

--

作者: lihlii 时间: 4-6-2009 12:32
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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攻击中共？我从来就没有任何兴趣攻击中共。你翻翻我在任何地方的帖子，我从来不攻击中共。
我最多做的就是踢走狗奴才屁股。我攻击的是专制奴才，管你是中共还是反共。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 操，体育老师把“打倒刘少奇”错喊成“打倒毛主席”就要被当作现行反革命枪毙的年代，难道不人人自危？逍遥派那是后来的事情了，文革刚开始那两年有几个没有危机感的？
: 我赞美专制改良？又在自己树靶子了。我是说你们这些智商小于零的家伙，攻击中共根本就没有攻击到点子上，只会把中间派越推越远。如果“均贫富杀贪官”的口号当真
: (以下引言省略...)

※ 修改:．lihlii 于 Apr 6 16:33:22 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

作者: BlueOrange 时间: 4-6-2009 12:34
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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就知道你娃早晚会和ksyrium 吵起来。
我昨天心情不好，于是翻到新唐人电视台，还是第一次认真看这个台。正好看到一节目“五羊遗孤”采访母女俩，母亲是广州口腔医院的医生。她们的丈夫和父亲因练法轮功被迫害致死了。被吊在篮球架上多天，打。第五颈椎骨折，脑后血肿。有医院照片。开始住院时情况还稳定，后来突然莫名其妙就死了。家属要求去看尸体，医院还说，交10万医疗费，才能看。后来只看到一个不成型的脸。怀疑被摘器官，也没法证实。小孩子四岁时亲眼看见父亲被十几个警察带走。哭。外面传的是她父亲是练功自残致死的。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 踢烂你的狗屁。
: 文革怎么了？文革斗死人，现在酷刑虐待死的flg，藏人，宗教信徒之类，你知道多少？张志新遇罗克当时的人一无所知，就和你现在猪狗脑袋一样。
: 以前文革杀人，花样也没有现在多。以前有的现在都有。现在有的以前还没有那个技术。
: 以前文革镇压群众示威，四人帮 4.5 事件，最多只是棒
: (以下引言省略...)

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作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:36
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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现在在饭馆里一群人一起吃饭，有个人说中国民主党如何如何，刘晓波如何如何，会不会有个一块吃饭的人把你给揭发了向专政机关报功？自由主义者把焦点放在藏独问题、法轮功问题上那才是中共求之不得的事情呢，煽动煽动民族主义，中间派就全部到你们的对立面上去了。去年网络民意的两大转折点是什么？一个是3.14，再一个是三鹿毒奶粉。说明什么？说明你们越是拿着藏独、法轮功这些事情说事，中共越得民心，越是拿着民生问题做文章，中共越是声名狼藉

【在 spring 的大作中提到: 】
: 有些恐惧已经深入内心了，自己都难以察觉了。
: 现在国内骂骂共产党没什么。但是有些敏感话题是禁区。
: 想象下如下场景：在饭馆里，一群人一块吃饭中，一个人说: 中国民主党好像不错嘛，谁想入？或者说：法轮功好像并不像共产党宣传的那样。
: 结果会如何？10有八九是大家都不说话了，或者是制止这
: (以下引言省略...)

--

作者: BlueOrange 时间: 4-6-2009 12:36
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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是这样的。

【在 spring 的大作中提到: 】
: 有些恐惧已经深入内心了，自己都难以察觉了。
: 现在国内骂骂共产党没什么。但是有些敏感话题是禁区。
: 想象下如下场景：在饭馆里，一群人一块吃饭中，一个人说: 中国民主党好像不错嘛，谁想入？或者说：法轮功好像并不像共产党宣传的那样。
: 结果会如何？10有八九是大家都不说话了，或者是制止这
: (以下引言省略...)

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作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:40
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你去找个国内论坛宣传中共怎么残暴对待法轮功，看你不被抽成猪头:-)
镇压异见人士算不算个问题，当然算，但是这算是中国老百姓最关心的问题吗？拜托你们，醒醒吧。光靠宣传如何镇压藏独就能把中间派拉过来？太可笑了

很多国人的想法是什么？我又不过问政治，老老实实赚我的钱，中共对藏人怎么样和我又有什么关系呢？哪个政府能让我挣到钱，我就支持哪个政府。那么这个时侯你是应该告诉他中共对待法轮功如何残暴呢，还是告诉他其实中国政府已经偷偷摸摸地从你手中拿走了很多钱？

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 就知道你娃早晚会和ksyrium 吵起来。
: 我昨天心情不好，于是翻到新唐人电视台，还是第一次认真看这个台。正好看到一节目“五羊遗孤”采访母女俩，母亲是广州口腔医院的医生。她们的丈夫和父亲因练法轮功被迫害致死了。被吊在篮球架上多天，打。第五颈椎骨折，脑后血肿。有医院照片。开始住院时情况还稳定，后来突然莫名其妙就死了。家属要求去看尸体，医院还说，
: (以下引言省略...)

--
※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 128.61.0.0]

※ 修改:．ksyrium 于 Apr 6 16:42:33 修改本文．[FROM: 128.61.0.0]

作者: lihlii 时间: 4-6-2009 12:40
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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谭嗣同说，二千年来之政，秦政也，皆大盗也；二千年之学，荀学也，皆乡愿也。唯大盗利用乡愿；唯乡愿工媚大盗，二者相交资，
ksyrium 就是这类自以为中庸，客观，四平八稳的乡愿。其实起到了粉饰罪恶的作用，他也许自己一点都不知道。

别人认为现在中共国其实比文革更坏，我认为文革根本没结束，还是暴政冤狱遍地，只不过换了阶层倒霉罢了。
他认为别人生活在虚幻里，究竟谁生活在虚幻里？

孙志刚生活在虚幻里做噩梦死了？文革时动不动收容遣送酷刑虐待贫下中农吗？

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 是这样的。
: 【在 spring 的大作中提到: 】
: : 有些恐惧已经深入内心了，自己都难以察觉了。
: : 现在国内骂骂共产党没什么。但是有些敏感话题是禁区。
: : 想象下如下场景：在饭馆里，一群人一块吃饭中，一个人说: 中国民主党好像不错嘛，谁想入？或者说：法轮功
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 4-6-2009 12:41
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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器官被摘除是普遍现象。中国死刑犯大多数被要求签什么捐献器官的自愿书。枪毙的时候，医院的汽车就等着取器官。

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 就知道你娃早晚会和ksyrium 吵起来。
: 我昨天心情不好，于是翻到新唐人电视台，还是第一次认真看这个台。正好看到一节目“五羊遗孤”采访母女俩，母亲是广州口腔医院的医生。她们的丈夫和父亲因练法轮功被迫害致死了。被吊在篮球架上多天，打。第五颈椎骨折，脑后血肿。有医院照片。开始住院时情况还稳定，后来突然莫名其妙就死了。家属要求去看尸体，医院还说，
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 4-6-2009 12:42
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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而且不光是说什么法轮功民主党六四，你就批评批评当官的看看？你敢不敢发表在当地报纸上，说当地政府如何如何了？敢不敢报道一下，当地河流污染了，有人罢工了（我们那里经常罢工，从来没有媒体报道），有人下岗全家上吊了（我们那里的真事）？

现在比文革好一点的是，你私下说说没人告了，但是公开说说呢？没有差别。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: spring，你如果看看海外高等华人上外国电视，那些撒谎的技巧，其实和 ksyrium 一模一样。他们就是用同样的手法在掩盖国家恐怖主义的真相。
: 有很多都是以前文革受过迫害，逃出国去的，还有些甚至是 64 时期出国的。现在都是中共的铁杆帮凶。
: 脑子里都是这些狗屎。他们还自以为很明白呢。
: 【在 spring 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:43
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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靠，文革的时候农民进个城要开一堆介绍信你不知道？不然立马被当作盲流，怎么死的都不知道

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 谭嗣同说，二千年来之政，秦政也，皆大盗也；二千年之学，荀学也，皆乡愿也。唯大盗利用乡愿；唯乡愿工媚大盗，二者相交资，
: ksyrium 就是这类自以为中庸，客观，四平八稳的乡愿。其实起到了粉饰罪恶的作用，他也许自己一点都不知道。
: 别人认为现在中共国其实比文革更坏，我认为文革根本没
: (以下引言省略...)

--

作者: lihlii 时间: 4-6-2009 12:45
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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华东政法大学的两个女学生“告密”杨师群教授那个案子你没看到？
我在国内就被告密过。特务走狗偷偷来调查。

就连一个 wordpress 中国年会，在复旦大学开的，都有人注意到便衣特务在场监控。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 现在在饭馆里一群人一起吃饭，有个人说中国民主党如何如何，刘晓波如何如何，会不会有个一块吃饭的人把你给揭发了向专政机关报功？自由主义者把焦点放在藏独问题、法轮功问题上那才是中共求之不得的事情呢，煽动煽动民族主义，中间派就全部到你们的对立面上去了。去年网络民意的两大转折点是什么？一个是3.14，再一个是三鹿
: (以下引言省略...)

※ 修改:．lihlii 于 Apr 6 16:45:33 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr 6 20:33:35 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: BlueOrange 时间: 4-6-2009 12:45
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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人家怀疑的是，没死，因为为了要卖器官，弄死了。而且，这个要本人和家属签字的。那个法轮功，根本不可能有这个签字。本人一直未醒，家属到死了后才知道人死了，就看了一眼尸体。
这就是国际上反对摘除死刑犯器官的原因：可以因为一个大官需要器官移植，法官乱判的。

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 器官被摘除是普遍现象。中国死刑犯大多数被要求签什么捐献器官的自愿书。枪毙的时候，医院的汽车就等着取器官。
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 就知道你娃早晚会和ksyrium 吵起来。
: : 我昨天心情不好，于是翻到新唐人电视台，还是第一次认真看这个台。正好看到一节目“五羊遗孤”采访母女俩
: (以下引言省略...)

--

作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:46
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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明白这一点就好。支持中国政府的人是怎么想的呢？真的就是支持暴政吗？不是。他们是觉得反正我私下骂骂政府又不会怎么样，没感觉到不自由。贪官贪他的去吧，我老老实实地挣钱过自己的日子。这个时侯你要告诉他中共对待法轮功很残暴，还是要告诉他其实政府根本不给你老老实实挣钱的机会？

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 而且不光是说什么法轮功民主党六四，你就批评批评当官的看看？你敢不敢发表在当地报纸上，说当地政府如何如何了？敢不敢报道一下，当地河流污染了，有人罢工了（我们那里经常罢工，从来没有媒体报道），有人下岗全家上吊了（我们那里的真事）？
: 现在比文革好一点的是，你私下说说没人告了，但是公开说说呢？没有差别。
: (以下引言省略...)

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作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:47
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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然后呢？杨师群被枪毙了吗？这要是搁在文革立马就是现行反革命

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 算了，你耳目都被狗屎糊住了。
: 华东政法大学的两个女学生“告密”杨师群教授那个案子你没看到？
: 我在国内就被告密过。特务走狗偷偷来调查。
: 就连一个 wordpress 中国年会，在复旦大学开的，都有人注意到便衣特务在场监控。
: 【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

--

作者: BlueOrange 时间: 4-6-2009 12:49
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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嗯。几十年来的暴政，没有实质上的改变。因为政体根本没有改变，言论垄断的政策根本没有改变。只不过因为国际化和经济技术的发达，共党要全面压制，没有那么容易了。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 谭嗣同说，二千年来之政，秦政也，皆大盗也；二千年之学，荀学也，皆乡愿也。唯大盗利用乡愿；唯乡愿工媚大盗，二者相交资，
: ksyrium 就是这类自以为中庸，客观，四平八稳的乡愿。其实起到了粉饰罪恶的作用，他也许自己一点都不知道。
: 别人认为现在中共国其实比文革更坏，我认为文革根本没
: (以下引言省略...)

--

作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 12:51
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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据我学医的朋友说，这种因为某个人的器官很合适，家属活动活动把无期改判成死刑的事情真的是有过的，但是很少很少会出现这种情况，明显是吃力不讨好，大部分时候还是大家依靠种种潜规则分配得到的那些死刑犯器官。你要是当真权势通天，全国的死刑犯器官还不任你挑？干什么要花大力气把无期弄成死刑？

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 人家怀疑的是，没死，因为为了要卖器官，弄死了。而且，这个要本人和家属签字的。那个法轮功，根本不可能有这个签字。本人一直未醒，家属到死了后才知道人死了，就看了一眼尸体。
: 这就是国际上反对摘除死刑犯器官的原因：可以因为一个大官需要器官移植，法官乱判的。
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

--

作者: BlueOrange 时间: 4-6-2009 12:52
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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我觉得你和李立的差别根本不大。不用吵这么凶。
想想这里还有女人看贴，有点文明好不好！

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 明白这一点就好。支持中国政府的人是怎么想的呢？真的就是支持暴政吗？不是。他们是觉得反正我私下骂骂政府又不会怎么样，没感觉到不自由。贪官贪他的去吧，我老老实实地挣钱过自己的日子。这个时侯你要告诉他中共对待法轮功很残暴，还是要告诉他其实政府根本不给你老老实实挣钱的机会？
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 12:54
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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以前暴力酷刑主要针对民运坚定的活动家（不是刘晓波余杰那类，而是郭飞雄，赵昕那类，接触民众的），法轮功，现在已经扩展到为法轮功辩护的律师，用黑帮手段打，访民，基督教教徒，任何不服从的。藏人维吾尔更别提了。

我看新唐人最好的是“漫谈党文化”，非常棒，好看的短剧。;) 推荐看看。还有，系列片“更强大的力量”说非暴力抗争的，很好看。
还有东欧革命的。还有“大陆新闻解毒”，“透视中国”，都很棒。“百姓话坛”是很真切的口述历史。

当然还不够好，很多还是宣传性质的评论和新闻。但是我觉得可以择其善者而取。

新唐人，希望之声，已经成了国内受迫害阶层的出声桶了。自由亚洲电台的访谈节目也很好，但那里主要为海外异议知识分子提供媒体。

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 就知道你娃早晚会和ksyrium 吵起来。
: 我昨天心情不好，于是翻到新唐人电视台，还是第一次认真看这个台。正好看到一节目“五羊遗孤”采访母女俩，母亲是广州口腔医院的医生。她们的丈夫和父亲因练法轮功被迫害致死了。被吊在篮球架上多天，打。第五颈椎骨折，脑后血肿。有医院照片。开始住院时情况还稳定，后来突然莫名其妙就死了。家属要求去看尸体，医院还说，
: (以下引言省略...)

※ 修改:．lihlii 于 Apr 6 16:56:38 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

作者: BlueOrange 时间: 4-6-2009 13:00
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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中央级的全国选还差不多。实际上，因为时间和地域的限制，当地的大官不可能在全国挑死刑犯的。很多需要移植器官的，都很紧迫。而且血型等等也有限制。外地的死刑犯当地的官员可能不了解情况。

而且，重要的是，如果要死刑犯签字同意移植都还好了。问题是，现在有谁去要过他们的同意？根本就是枪毙了后马上一堆医生就上了。否则还躲躲藏藏干什么，怕国际舆论批评中国人权干什么。

这个问题我就不再回帖啦。断桥肯定郁闷死了，写个潜台词，还扯到死刑犯了，也真够远的。。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 据我学医的朋友说，这种因为某个人的器官很合适，家属活动活动把无期改判成死刑的事情真的是有过的，但是很少很少会出现这种情况，明显是吃力不讨好，大部分时候还是大家依靠种种潜规则分配得到的那些死刑犯器官。你要是当真权势通天，全国的死刑犯器官还不任你挑？干什么要花大力气把无期弄成死刑？
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:00
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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但是农民进城也没有工作，没饭吃，所以也没有进城的必要性和可能。事实上，城市大批失业青年，还被遣送到农村接受贫下工农再教育。
当然，青年一般很不情愿去，宁愿“待业”在家。

但是，如今不还是这样么？去黑砖窑，血汗工厂做奴工，算是进步？这是哪门子进步？

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 靠，文革的时候农民进个城要开一堆介绍信你不知道？不然立马被当作盲流，怎么死的都不知道
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 谭嗣同说，二千年来之政，秦政也，皆大盗也；二千年之学，荀学也，皆乡愿也。唯大盗利用乡愿；唯乡愿工媚大盗，二者相交资，
: : ksyrium 就是这类自以为中庸，客观，四平八稳的乡愿
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 4-6-2009 13:04
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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说实在的，法轮功为什么比民运有出息，就是因为他们苦大仇深啊，家破人亡，当然出力出钱办电视台办报纸，义无反顾啊。其他受点中共小委屈的，就没有这么大气，这么大能量，和意志了。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 以前暴力酷刑主要针对民运坚定的活动家（不是刘晓波余杰那类，而是郭飞雄，赵昕那类，接触民众的），法轮功，现在已经扩展到为法轮功辩护的律师，用黑帮手段打，访民，基督教教徒，任何不服从的。藏人维吾尔更别提了。
: 我看新唐人最好的是“漫谈党文化”，非常棒，好看的短剧。;) 推荐看看。还有，系列片“更强大的力量”说非
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:04
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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看看加拿大两位人权律师的调查报告：
http://organharvestinvestigation.net/

有些证据，比如 flg 网站经常引用的一张怀疑被迫害致死盗取器官的尸体照片，中共及其走狗辩解说，那是明显的谎言，那是解剖的开口，而不是盗取器官的。

然而，人家并没有说这不是解剖的同时盗取器官。:P 更何况，重点是把人迫害致死。

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 人家怀疑的是，没死，因为为了要卖器官，弄死了。而且，这个要本人和家属签字的。那个法轮功，根本不可能有这个签字。本人一直未醒，家属到死了后才知道人死了，就看了一眼尸体。
: 这就是国际上反对摘除死刑犯器官的原因：可以因为一个大官需要器官移植，法官乱判的。
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:08
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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文革的时候，我老爹和我一个中学老师，都是逍遥派。
他在清华围观学生拿军用皮带抽着何东昌（当时的教务主任）等人去砸烂清华的“二校门”，把石块背到外面去扔掉。就是那个有清华园字样的，现在重修的假古董。他也只是看看。

乘着串联，他全国免费旅游。他自己学外语。啥事都不管，逍遥得很。就是后来被军宣队发配到边疆去接受在教育，吃苦罢了。
当然他收听敌台也被人告密。但是我妈妈和革委会里的贫下中农干部关系好，毁灭了证据，没被抓。:)
你要是老实点，不收听敌台，也没事呀。

现在你要在国内，收听收看法轮功的电台网站，你一样可能会被告密，被抓。学校里这事情多的是。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 明白这一点就好。支持中国政府的人是怎么想的呢？真的就是支持暴政吗？不是。他们是觉得反正我私下骂骂政府又不会怎么样，没感觉到不自由。贪官贪他的去吧，我老老实实地挣钱过自己的日子。这个时侯你要告诉他中共对待法轮功很残暴，还是要告诉他其实政府根本不给你老老实实挣钱的机会？
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)
※ 修改:．lihlii 于 Apr 6 17:09:58 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:14
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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这种以经济上诱惑，加上保持暴力威胁，谎言欺诈的手段，比文革单纯暴力和谎言的组合洗脑效果更加高效，也更可怕。
因此，那些执行迫害任务的人，比文革时候更加精巧，更残忍，更积极，也更没有心理负担。
大家都是为了钱嘛。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 你去找个国内论坛宣传中共怎么残暴对待法轮功，看你不被抽成猪头:-)
: 镇压异见人士算不算个问题，当然算，但是这算是中国老百姓最关心的问题吗？拜托你们，醒醒吧。光靠宣传如何镇压藏独就能把中间派拉过来？太可笑了
: 很多国人的想法是什么？我又不过问政治，老老实实赚我的钱，中共对藏人怎么样和我又有什么关系呢？哪个政府
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:21
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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如果“均贫富杀贪官”的口号当真占了上风，我看是自作孽不可活。
这种可能倒也不大。但是我觉得可能腐败的法西斯主义会矛盾激化到一定程度，继续煽动军国主义民族主义的结果，可能出现一个军事强人，以清除腐败为名发动政变，然后建立纳粹主义政权。这是最大的可能。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 操，体育老师把“打倒刘少奇”错喊成“打倒毛主席”就要被当作现行反革命枪毙的年代，难道不人人自危？逍遥派那是后来的事情了，文革刚开始那两年有几个没有危机感的？
: 我赞美专制改良？又在自己树靶子了。我是说你们这些智商小于零的家伙，攻击中共根本就没有攻击到点子上，只会把中间派越推越远。如果“均贫富杀贪官”的口号当真
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 4-6-2009 13:22
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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现在流行的看法是中国有进步。
你的看法很清新，给我警醒。虽然从前也觉得你极端和太悲观，不过仔细想想，你的论据都很充分，有非常可信的一面。
我觉得，正反两方都有对的一面。社会某些方面是进步了，虽然中共没有进步或者很少；社会另外一些方面，出现新的退步甚至恶化的状况。
所以，现在才有这么多毛将啊，小将啊，老将啊，都是对中国社会现状认识不同产生的。才会有断桥的潜台词。
议论总体社会是进步了还是退步了，我们应该乐观还是悲观，是无意义的。有意义的是，详细探讨哪些方面进步了，那些退步了。k 和l 在这两方面都有很好的见解。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 但是农民进城也没有工作，没饭吃，所以也没有进城的必要性和可能。事实上，城市大批失业青年，还被遣送到农村接受贫下工农再教育。
: 当然，青年一般很不情愿去，宁愿“待业”在家。
: 但是，如今不还是这样么？去黑砖窑，血汗工厂做奴工，算是进步？这是哪门子进步？
: 【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:24
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你是因为对现在的黑暗无知，所以才这样认为文革比现在黑。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 差得太远了，文革的时候人人互相揭发反革命，能和现在比？
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 我家里都很老实，没有人参加武斗文斗，除了曾经当官和49年前有点国民政府的关系的亲人，都好得很。
: : 而绝大多数底层百姓，就是那个样子。大饥荒对他们伤害极大，而几次政治运动只是让他们恐惧，和现在恐惧没
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 4-6-2009 13:26
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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李立你要有这样一个概念：自己把该说的话说完，就行了。人家认不认，不要去管。否则就成了一个反复说自话的疯子。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 你是因为对现在的黑暗无知，所以才这样认为文革比现在黑。
: 【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: : 差得太远了，文革的时候人人互相揭发反革命，能和现在比？
: : (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:27
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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政府会给他老老实实挣钱的机会。关键就在这一点。:) 同时，可以更高效地实行残暴迫害另一群人。
这些挣钱的人也会积极参与迫害。

你说是有机会挣钱然后更高效的迫害人更黑，还是大家穷疯了相互斗更黑？

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 明白这一点就好。支持中国政府的人是怎么想的呢？真的就是支持暴政吗？不是。他们是觉得反正我私下骂骂政府又不会怎么样，没感觉到不自由。贪官贪他的去吧，我老老实实地挣钱过自己的日子。这个时侯你要告诉他中共对待法轮功很残暴，还是要告诉他其实政府根本不给你老老实实挣钱的机会？
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:30
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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支持中国政府的人是怎么想的呢？真的就是支持暴政吗？就是。
不信，你把暴打藏人，酷刑迫害，雪山枪杀藏人的录像给他们看。
这些“赚钱”的，都会赞赏政府的做法。

我身边的朋友，大多如此。这就是现实。这比文革时期还有一个
意识形态的那种共产主义革命观念而杀人，更堕落到极点。

张志新就是坚信共产主义，因此反对林彪。而现在的人，则普遍认为，谁拳头大
他就会跟着谁打暴君宣布的敌人。

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 明白这一点就好。支持中国政府的人是怎么想的呢？真的就是支持暴政吗？不是。他们是觉得反正我私下骂骂政府又不会怎么样，没感觉到不自由。贪官贪他的去吧，我老老实实地挣钱过自己的日子。这个时侯你要告诉他中共对待法轮功很残暴，还是要告诉他其实政府根本不给你老老实实挣钱的机会？
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:32
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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很多甚至参加过 64 学运的朋友，在国外工作的，
现在都说，镇压是必要的。

你说这难道不是“支持暴政”吗？你说这民族还有天日吗？

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 支持中国政府的人是怎么想的呢？真的就是支持暴政吗？就是。
: 不信，你把暴打藏人，酷刑迫害，雪山枪杀藏人的录像给他们看。
: 这些“赚钱”的，都会赞赏政府的做法。
: 我身边的朋友，大多如此。这就是现实。这比文革时期还有一个
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:33
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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你别把那些自称“不关心政治”的人美化得像朵花一样纯洁。
我看都很卑劣无耻。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 很多甚至参加过 64 学运的朋友，在国外工作的，
: 现在都说，镇压是必要的。
: 你说这难道不是“支持暴政”吗？你说这民族还有天日吗？
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 支持中国政府的人是怎么想的呢？真的就是支持暴政吗？就是。
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:35
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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装作听不见，看不到，不听，不看，本身就是赞助暴政的实际行动。

正如这样一个故事，
冷漠的代价——女司机被强奸之后_【杂烩天下】_八闽风云福建官方吧_Q吧
冷漠的代价——女司机被强奸之后_【杂烩天下】_八闽风云◆福建官方吧_Q吧. ... 汽车平稳地行驶在山路上，女司机掠了一下头发，按响了录音机。车到山顶后拐个弯下山了， ...
http://qbar.qq.com/fujian/12374.htm

类似的故事的真实版本，这个社会天天上演。这是一个普遍出卖他人的社会。这和文革告密有什么两样呢？

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 你别把那些自称“不关心政治”的人美化得像朵花一样纯洁。
: 我看都很卑劣无耻。
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 很多甚至参加过 64 学运的朋友，在国外工作的，
: : 现在都说，镇压是必要的。
: : 你说这难道不是“支持暴政”吗？你说这民族还有天日
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:38
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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而且，并非他们撤退了。他们换了更加精巧残忍阴险恶毒的方法。有一大批留洋回国的聪明人在积极帮忙从事这样的迫害。

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 嗯。几十年来的暴政，没有实质上的改变。因为政体根本没有改变，言论垄断的政策根本没有改变。只不过因为国际化和经济技术的发达，共党要全面压制，没有那么容易了。
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 谭嗣同说，二千年来之政，秦政也，皆大盗也；二千年之学，荀学也，皆乡愿也。唯大盗利用乡愿；唯乡愿工媚
: (以下引言省略...)

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作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 13:41
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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支持政府的人（特别是学生）的想法是什么呢？是他觉得在中国，95%的人都可以通过奋斗过上好日子，那么政府对另外的5%异见人士、法轮功等等不管怎么迫害，关他什么事呢？这时候你跟他讲道德有个屁用？他会觉得反正我是剥削阶级，反正我是打人的不是挨打的。这个时候你要告诉他的是在中国你就是个屁，你想靠个人奋斗白手起家那是不现实的，那是意淫。为什么很多人都是当学生的时候是粪青，工作两年就转变过来了呢？是因为他们突然开始同情法轮功了呢？还是因为他们看到了工商税务之流是怎么挖地三尺搜刮民财了？

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 政府会给他老老实实挣钱的机会。关键就在这一点。:) 同时，可以更高效地实行残暴迫害另一群人。
: 这些挣钱的人也会积极参与迫害。
: 你说是有机会挣钱然后更高效的迫害人更黑，还是大家穷疯了相互斗更黑？
: 【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: : 明白这一点就好。支持中国政府的人是怎么想的呢？真
: (以下引言省略...)

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作者: ksyrium 时间: 4-6-2009 13:45
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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他们为什么支持镇压，想过吗？他们觉得没有镇压就没有今天的“好生活”，所谓的“杀2000学生，换20年高速发展，值！”。所以你要告诉他们的不是被镇压的人有多么凄惨，说这玩意屁用没有。你要做的事情是告诉他们，如果放任政府肆意妄为横征暴敛，你想过“好生活”那就是做梦

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 很多甚至参加过 64 学运的朋友，在国外工作的，
: 现在都说，镇压是必要的。
: 你说这难道不是“支持暴政”吗？你说这民族还有天日吗？
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 支持中国政府的人是怎么想的呢？真的就是支持暴政吗？就是。
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 4-6-2009 13:48
标题: Re: 《潜台词》草稿连载4
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这就是事实。你说什么工商税务之类的，人家根本不在意，而会说：有本事你也进工商局不就得了。
还会骂你是 loser! :)

【在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 支持政府的人（特别是学生）的想法是什么呢？是他觉得在中国，95%的人都可以通过奋斗过上好日子，那么政府对另外的5%异见人士、法轮功等等不管怎么迫害，关他什么事呢？这时候你跟他讲道德有个屁用？他会觉得反正我是剥削阶级，反正我是打人的不是挨打的。这个时候你要告诉他的是在中国你就是个屁，你想靠个人奋斗白手起家
: 【在 lihlii 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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