由两部电影所想到的女权问题

jprp

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剩女现象产生的客观原因是。。耗费在每次交往上的时间都太多
和一位男士交往2年以上不结婚的现象非常普遍，折腾2-3次，年纪就不小了。

【 在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 真是没想到鸟是这样看这个问题的。。。无语啊。
: 去未名家版看看gaoqing的回帖吧。
: 一个男人有二奶，找年轻的，不找同年龄的女性的社会，一个女性很少占有关键政治和管理职位的社会，一个女性忙了工作还要忙家庭的社会，男女平等了？女权过剩了？
: 去未名鹊桥版看看吧。一堆三十岁以上的男生，都要找比自己小3岁的。年龄歧视，相貌歧视，都是男性在把女性当花瓶看待。。
: ...................

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qqm

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俺不相信你的剩女朋友们要是那样来者不惧， 还能剩下

对了， 是不是巨丑啊？ 哈哈哈

要是那样， 没治

男的想找漂亮的， 女的想找有钱的， 自古皆然



【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 真是没想到鸟是这样看这个问题的。。。无语啊。
: 去未名家版看看gaoqing的回帖吧。
: 一个男人有二奶，找年轻的，不找同年龄的女性的社会，一个女性很少占有关键政治和管理职位的社会，一个女性忙了工作还要忙家庭的社会，男女平等了？女权过剩了？
: 去未名鹊桥版看看吧。一堆三十岁以上的男生，都要找比
: (以下引言省略...)

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lihlii

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lihlii:
bullybird 的问题就在于，我指责中共性别压迫作为人权压迫的不可分割的一部分的罪行，他就只看到“挑共产党的毛病”，而不是去想我说的理由是什么。
他看女权问题，依然局限于“女权主义”。这就像图博人，台湾人为了自治这一基本人权，偏只看到压迫他们的是“汉人”“中国”的问题，而不是政治利权，人权本身被剥夺的问题。
所谓女权主义，其实就是一种民族主义。压迫女性利权的，大有女性在；正如迫害宗教自由的，大有宗教信徒在。所以这根本不是个男女问题，不是藏汉问题，
不是中台问题，而就是人权问题。这些问题你只要用统一的自由主义人权理论框架来分析，一清二楚。

你说出“挑共产党的毛病”这种话，也是一种民族主义，帮派意识的表现。

“要解决的问题是女性首先自己的意识觉醒”？中共国的农村，尤其北方，内陆地区，可能有这个问题。但是难道中共国的城市女性“觉醒”得还不够？可是她们依然
被洗脑。她们“觉醒”的方式，就是骄横，无礼，做大男子状（比如我认识很多很聪明的女生，从小不做家务。大了，有了自己的家，也坚决不做家务，以表示自己的女权独立姿态，和那些大男人一样的毛病），乃至“妻管严”之类的变态发作。而脑子里的自由人权的概念一塌糊涂，这是“觉醒”吗？只主张女权而不主张人权的话，有用吗？

所以我看来看去女权主义都不是一个解药，而是一种迷幻药。有解构原有伦理价值体系的作用，但是如今至少在大中城市，更需要建设自由人权的伦理价值观，女权主义根本
就成了一种时尚表演。我看过很多国内论坛的女权版，大多不是怪腔，就是放浪，和魏晋名士似的，这是进步的样子吗？

bullybird 鹦鹉学舌的那些话，什么“要解决的问题是女性首先自己的意识觉醒，并颠覆传统的观念”(传统观念都要颠覆吗？我不赞同这种不严谨的说法)，“中国的妇女权益比西方更多...这是共产党主导下的妇女解放运动的后果”，“共产党的一些措施实现了西方女权主义付出很大牺牲才争取到的东西”，简直就是中共谎言大全《中国人权状况白皮书》里面抄来的。:)

支那女性解放运动，是中共主导的吗？回顾历史，什么时候支那女性的人权意识，政治公民意识觉醒最波澜壮阔，是全民为奴的中共国，还是中华民国初创时代？
中共为何鼓吹“妇女能顶半边天”，注意，是“妇女”，而绝对不提“利权 right”这个“权”字。在思想解放运动之前，你看过任何官方教材里面提到“女权主义”这个词么？人权都镇压，何况女权，那是不能要的东西。要的“半边天”，是为了按照马克思主义理论，瓦解家庭核心价值观，化“小我”为“大我”，训练为党国卖命的女性走狗奴才而已。所以你看女红卫兵，宋彬彬宋要武们， “不爱红妆爱武装”，女不让男，打起资产阶级老师来，那叫一个狠。什么“三八红旗手”，都是这类奴化女性的手段。这些能叫做“女权主义”“女性解放”吗？

你也许会问，“生男生女都一样”，不是性别平等的表现吗？这其实是一个血腥的谎言。事实上在中共国的大部分地区的社会条件下，生男生女完全不一样。这不仅仅是因为
所谓“重男轻女”的“封建思想”，而是现实的存在。看看在那种没有普及社会保障的原始条件下，一个没有男丁的农村家庭，是多么的痛苦。这不过是罪恶的计划生育政策的一个欺诈谎言，用虚假的男女平等口号，压迫掠夺最需要体力劳动人口再生产的最穷困的家庭，而不是去解决他们的经济保障问题。发达城市中男女独立经济能力接近些，因此“生男生女都一样”才有现实的可能。

至今没有一个反性别歧视的劳工法的国家，还能叫做“妇女权益比西方更多”吗？


【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 你说的我都赞同。中国显然还是男权社会，女权运动在中国根本就没有发展起来。要解决的问题是女性首先自己的意识觉醒，并颠覆传统的观念。要指望男性主动放弃男权观念比较难，我除外，我个人是支持女权主义的。
: 【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 真是没想到鸟是这样看这个问题的。。。无语啊。
: : 去未名家版看看gaoqing的回帖吧。
: (以下引言省略...)

※ 修改:．lihlii 于 Jan 14 14:35:34 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

posteriori

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国内所谓妇女地位的提高，这很大程度上的确就是女性沾便宜的一个借口而已。不过这个问题在西方同样存在，比如很多招工启事中明确的偏袒女性（当然，我说的是那种工作性质与性别无关的）。

当然了，事实是男女在政治上不平等（而且估计终究还是女性吃亏较多），因此用沾便宜的做法为女性讨回一些公道，这个无可厚非。不过，除此之外我看不出所谓的女权运动有什么更深刻的社会学甚至哲学涵义。从学问上说，我觉得研究两性的差别（而不是共同点），这显然是更有价值的工作。


【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 由两部电影所想到的女权问题
: 最近看了《非诚勿扰》和《革命路》（Revolutionary Road）两部电影，都和女权主义有关系。 我个人算是个保守的女权主义者，所以展开来谈谈中国和西方的女权主义的差异。没有学术内涵，纯粹由电影展开的联想。
: 首先大致说一下电影的主题。《非诚勿扰》是说小三子舒淇没有转正，成为剩女，最后和老黄瓜葛优终成眷属。《
: (以下引言省略...)

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lihlii

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posteriori 居然认为在中共国的女性占了便宜。:) 并且认为“西方”“招工启事中明确的偏袒女性”，是“问题”。:)

你给一个“偏袒女性”的招工启事的例子，我们来分析一下。

唉，在这里发文的，多半还自认为是“自由”“独立”的文人吧。都这份糊涂劲。所以呀，那个绝望无止尽。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 国内所谓妇女地位的提高，这很大程度上的确就是女性沾便宜的一个借口而已。不过这个问题在西方同样存在，比如很多招工启事中明确的偏袒女性（当然，我说的是那种工作性质与性别无关的）。
: 当然了，事实是男女在政治上不平等（而且估计终究还是女性吃亏较多），因此用沾便宜的做法为女性讨回一些公道，这个无可厚非。不过，除此之外我看不出所谓的女权
: (以下引言省略...)

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posteriori

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上文那位说中国女的吃饭不给钱，这个算小便宜不？大点的，比如可以不工作，让男的养。。。

招工启事的例子那太多了，你google job vocation female preferred，一出一大队（当然了其中有工作性质与性别有关的，但是多数都无关，有关的一般用'required', not 'preferred'


【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: posteriori 居然认为在中共国的女性占了便宜。:) 并且认为“西方”“招工启事中明确的偏袒女性”，是“问题”。:)
: 你给一个“偏袒女性”的招工启事的例子，我们来分析一下。
: 唉，在这里发文的，多半还自认为是“自由”“独立”的文人吧。都这份糊涂劲。所以呀，那个绝望无止尽。
: (以下引言省略...)

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lihlii

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我在第一页没搜到。我一般看到多的是 we're equal opportunity, affirmative action employer.
我看到的招工广告，美国的几乎都是带这一句，如同米兰达通告“你有权保持沉默”那样了。

而你搜到 female required，是否可能：

1. 对女性的特别资助工作，这属于 affirmative action 范畴
2. 私人家庭工作，工作有性别偏好
3. 工作性质决定无法适合男性

关于绅士风度和女性占便宜，你得有所区分。这种风度是为何形成的，在男性经济地位占优的条件下自然会形成这一风尚，恰恰是对公平的倾向。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 上文那位说中国女的吃饭不给钱，这个算小便宜不？大点的，比如可以不工作，让男的养。。。
: 招工启事的例子那太多了，你google job vocation female preferred，一出一大队（当然了其中有工作性质与性别有关的，但是多数都无关，有关的一般用'required', not 'preferred'
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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Bullybird

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绅士风度，比如给年轻女性让座，吃饭付款，这些行为是男权的表现。女权主义者要抵制这些行为。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 我在第一页没搜到。我一般看到多的是 we're equal opportunity, affirmative action employer.
: 我看到的招工广告，美国的几乎都是带这一句，如同米兰达通告“你有权保持沉默”那样了。
: 而你搜到 female required，是否可能：
: 1. 对女性的特别资助工作，这属于 affirmative action 范畴
: (以下引言省略...)

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lihlii

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胡鸡巴扯。

【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 绅士风度，比如给年轻女性让座，吃饭付款，这些行为是男权的表现。女权主义者要抵制这些行为。
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 我在第一页没搜到。我一般看到多的是 we're equal opportunity, affirmative action employer.
: : 我看到的招工广告，美国的几乎都是带这一句，如同米兰达通告“你有权保持沉默”那样了。
: (以下引言省略...)

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posteriori

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平权说明当然都带着，但是这并不妨碍很多启事也都挂着female preferred, encouraged, especially welcome等等。

这个不用举什么个别的例子。招工启事我见的多了，这种现象很常见。而且，说了，我讨论的情况，那当然要刨除掉性别跟工作性质有关的情况。

有这种对女性的偏袒，这本就是进来女权主义政治斗争的一个结果。象多数人一样，我认为西方社会中也存在男女不平等，并且女权运动为了追求某种抽象的平等，在一定程度上矫枉过正，把女权运动变成了沾便宜运动。

说实话，我看不出咱俩的争点在哪。你到底啥意思？

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 我在第一页没搜到。我一般看到多的是 we're equal opportunity, affirmative action employer.
: 我看到的招工广告，美国的几乎都是带这一句，如同米兰达通告“你有权保持沉默”那样了。
: 而你搜到 female required，是否可能：
: 1. 对女性的特别资助工作，这属于 affirmative action 范畴
: (以下引言省略...)

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lihlii

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lihlii:

你说这是“占便宜”，我认为这才是公平。你说这是“矫枉过正”，我说这是“矫枉必正”。这是 affirmative action 的必要性。
你说我们没啥“争点”，我看我们有些非常大的分歧。比如 bullbird 和你也有些类似的看法，认为绅士风度是男权文化，女权主义者应当抵制。
我认为如果女权主义者真这么做，就是蠢货，把洗澡水和孩子一起倒掉。:) 难得男权社会传统中有些倾向于平等的遗习，怎么还要破坏掉呢？

小处如公交给女士让座，我认为依然是美德。虽然现代科技给女性生活出行来很大便利，几乎和男性无异，但是那些天然差异依然在。
比如，痛经是女性常见的一种生理现象，在我国女性中占1/3比例，如果粗略算经期占 1/4 时间，那么你在街上遇到的陌生青年女人，1/12 的可能
正忍受痛经呢，多少比例带着粘湿的卫生巾的，还有多少比例怀孕的，多少比例其他妇科疾病的。若是你的女友，亲人，你会怎样做呢？孟子说，老吾老，以及人之老；幼吾幼，以及人之幼。爱吾爱，以及人之爱，当是题中之意。

我以前在国内经常请朋友吃饭，尽量不要女性付钱。理由是，她们买服装，化妆品，美容的开支压力额外多。女人爱美，也是社会的快乐，朋友的快乐，
男人自然有这份责任。:) 我认为这不是不平等，而恰恰是一个平等的考虑。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 平权说明当然都带着，但是这并不妨碍很多启事也都挂着female preferred, encouraged, especially welcome等等。
: 这个不用举什么个别的例子。招工启事我见的多了，这种现象很常见。而且，说了，我讨论的情况，那当然要刨除掉性别跟工作性质有关的情况。
: 有这种对女性的偏袒，这本就是进来女权主义政治斗争的
: (以下引言省略...)

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posteriori

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恩那我明白了。不过，你的意思，如果是这么个讲法，那实在是太浅薄了些。感觉你无非就是“经验性”的摆一摆女性吃的亏（无论是生理的还是社会性的），完了把那些对女性有利的政策解释成一种平衡性举措而已了。你这个说法，且不说计量是否准确（你怎么知道矫枉是否过正，或者是否足够正的？？），它根本就无法回答在男性一方基于同样经验性考虑的论证。

女的有月经，男的还有前列腺炎呢；女的要化装，男的还要抽烟喝酒呢。。。类似这种的争论，根本不可能有任何确定性的结论。

要为女权主义张目，经验性的讨论是远远不够的，你得给出一个结构性的论证，或者重新给出一种伦理学。简单的说，要说平等，那就男女平等，刨除了一些先天的生理上的差异，那在工作，受教育等等的机会上一概平等－－这个，是通常被我们认可的平等观念。如果你要为刻意的’偏袒‘女性的政策做辩护，换言之要为歧视男性做辩护，就必须给出一个理论性的论证来反驳我们通常认为的平等观念。经验性的举证是很幼稚地，远远不够地。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: lihlii:
: 你说这是“占便宜”，我认为这才是公平。你说这是“矫枉过正”，我说这是“矫枉必正”。这是 affirmative action 的必要性。
: 你说我们没啥“争点”，我看我们有些非常大的分歧。比如 bullbird 和你也有些类似的看法，认为绅士风度是男权文化，女权主义者应当抵制。
: (以下引言省略...)

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lihlii

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lihlii:
你每个月来一次前列腺炎，告诉我，我也给你让座。:) 你呀，自己看看自己的文字吧。:)
至于如何定量，这是社会契约如何形成的问题，这不用问我。你这个问题可以问一切社会契约，
比如自由社会，所有工资待遇，都是行业协会（学校有教授雇员协会，建筑师有建筑师协会，等等）和雇主协会
协商订立的。你说怎么定量衡量的？

平等的前提是自由。在自由基础上的契约，就是平等的契约。平等的判断非常简单，小商贩都懂的道理。[1]

比如我试图建立的自由主义政治学的公理框架，可以选择“人人平等”作为基础公理
来推演出一系列推论。平等，不是等同无差别的意思，而是利权主体互换而关系依
然成立。

在日常生活中，充满了人们自发的对于平等的理解的实例。比如，在农贸市场买水
果，一个摊贩的苹果要价 2 元一斤。买主说：“太贵了，1块怎么样？”摊贩很可能
会回答：“1块你到哪里去买？要是1块，你卖给我好了。”这个常见的生活实例，说
明一项商品交易是否平等（这个概念经常被表述为“公平”，而严格来说不是“公
平”，因为不涉及仲裁），判断的自然依据就是买卖方主体互换，而要求交易条件
依然成立。
这就是平等的活例证。平等并不是说，摊贩有苹果，你也必须有苹果，否则你们就
有差异，就不平等。平等表现为人际关系，主要是契约关系的对称性，契约主体的
可互易性，也就是换位思考。

比如社会上从事其他职业者对于教师职业的尊重。这是否平等？可以这么判断：现
在你是教师，自然希望自己的职业被尊重；假设你不是教师的话，是否觉得教师职
业值得尊重？如果从统计意义上获得社会认同，那么在这个社会上，这种尊重就是
平等关系。

比如性服务业的职业，被鄙视，这是否平等？也可以按照同样的方式来判断。你不
是性服务业者，你可能认为鄙视性服务业，认为其低贱；那么，假设你是性服务业
者，你是否也同样坦然接受鄙视，并自认为低贱？

再举罪犯的例子。比如一个抢劫者，自然认为自己抢劫是有合理性的，或者被生计
所迫，或者其他理由。那么，抢劫别人，是否平等关系呢？请这个抢劫者换位看，
假如你是被抢者，你也认为抢劫合理吗？如果都能认同，则是平等关系，反之亦反。

平等不是没有差异，而是这种差异和差异关系所涉及的主体无关，具有互易性。
判例法就是最符合这一原理的。同样的案情，别人怎么判的，现在就应该同样办
理。主体虽然不同，但是规则不变，这就是平等。所谓“王子犯法，与民同罪”就是
一种平等思想的表达。并非王子和平民身份没有差异，而是这种差异在平等关系中
可以互换。

[1] 立里: 事实判断 价值判断 论平等 http://groups.google.com/group/lihlii/t/d5b1b5e557e3c885

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 恩那我明白了。不过，你的意思，如果是这么个讲法，那实在是太浅薄了些。感觉你无非就是“经验性”的摆一摆女性吃的亏（无论是生理的还是社会性的），完了把那些对女性有利的政策解释成一种平衡性举措而已了。你这个说法，且不说计量是否准确（你怎么知道矫枉是否过正，或者是否足够正的？？），它根本就无法回答在男性一方
: (以下引言省略...)

※ 修改:．lihlii 于 Jan 14 16:10:40 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

posteriori

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呵呵你怎么知道女人被让座的时候，更不用说你给某个女人让座的时候，她就在月经当中，或者有多大的可能性在月经当中？让座的原因是要考虑到女同志有可能处在月经之中。。。这个讲法，小孩子的话，那是幼稚；成年人，不觉得自己有点神道？？

至于契约，你更搞了。如果你所谓的契约总是存在的，换言之某种女性权利的量的平衡点总是能够自发的形成，那历史上哪来的男女不平等？你还搞什么女权主义，让市场自发调节不就得了？？

还有什么平等的前提是自由，我看你简直是不知所云。自由的话，原始状态最自由，完了人hobbes说自由了他们才开仗，完了有一个出来当王。如此，我看自由是不平等的根源才是了。。。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: lihlii:
: 你每个月来一次前列腺炎，告诉我，我也给你让座。:) 你呀，自己看看自己的文字吧。:)
: 至于如何定量，这是社会契约如何形成的问题，这不用问我。你这个问题可以问一切社会契约，
: 比如自由社会，所有工资待遇，都是行业协会（学校有教授雇员协会，建筑师有建筑师协会，等等）和雇主协会
: (以下引言省略...)

--

lihlii

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比如给老人让座，你怎么知道这个老人一定身体不够健康呢？我觉得这些没必要再和你纠缠下去了。:)
我举的月经的例子，只是诸多性别自然差异导致的不平等，必须通过 affirmative action 来纠正，来达致平等的一个例子。如果假定每个女性的月经周期开始时间是随机平均分布，经期都是 1 周，一个月按照 4 周计算，那么随机采样，你在街上遇到的女性，大约 1/4 正在经期，这个粗略的估算对不对？这个比例还不够高到让你要给她们群体给予照顾么？你一定要问清对方在月经期且不方便，才能让座么？:)

你对你的女友会怎么做？

市场的说法我也不想和你再纠缠，看起来你缺的课太多啦。:)

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 呵呵你怎么知道女人被让座的时候，更不用说你给某个女人让座的时候，她就在月经当中，或者有多大的可能性在月经当中？让座的原因是要考虑到女同志有可能处在月经之中。。。这个讲法，小孩子的话，那是幼稚；成年人，不觉得自己有点神道？？
: 至于契约，你更搞了。如果你所谓的契约总是存在的，换言之某种女性权利的量的平衡点总是能够自发的形成，那
: (以下引言省略...)

※ 修改:．lihlii 于 Jan 14 16:22:58 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

bridged

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你这些group里的文章大多加入群组后才能看吧？

【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: lihlii:
: 你每个月来一次前列腺炎，告诉我，我也给你让座。:) 你呀，自己看看自己的文字吧。:)
: 至于如何定量，这是社会契约如何形成的问题，这不用问我。你这个问题可以问一切社会契约，
: 比如自由社会，所有工资待遇，都是行业协会（学校有教授雇员协会，建筑师有建筑师协会，等等）和雇主协会
: ...................

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posteriori

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呵呵我是不知道，所以我觉得给老人让座的理由如果是“老人身体不健康”，那这很愚蠢。当然了，你说的月经的考虑，那还要更加愚蠢些。。。

没听说平等可以用你这种方式’纠正‘的。好像你偷了我一百块，完了我再到你们家偷一百块，这就叫平等了。然而，显然，这么个弄法，咱俩都成了罪犯。。。

至于缺课，不知你是受哪位大仙的密传。你上过的课，我还真是幸亏没上过：）

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 比如给老人让座，你怎么知道这个老人一定身体不够健康呢？我觉得这些没必要再和你纠缠下去了。:)
: 我举的月经的例子，只是诸多性别自然差异导致的不平等，必须通过 affirmative action 来纠正，来达致平等的一个例子。如果假定每个女性的月经周期开始时间是随机平均分布，经期都是 1 周，一个月按照 4 周计算，那么随机采样，你在街上遇到的女性，大约 1/4 正在经期，
: (以下引言省略...)

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lihlii

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不用加入，是公开的。不过要确认 adult，因为我难说不会发色情笑话。haha

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 你这些group里的文章大多加入群组后才能看吧？
: 【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: : lihlii:
: : 你每个月来一次前列腺炎，告诉我，我也给你让座。:) 你呀，自己看看自己的文字吧。:)
: : 至于如何定量，这是社会契约如何形成的问题，这不用问我。你这个问题可以问一切社会契约，
: (以下引言省略...)

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lihlii

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posteriori: 要为女权主义张目

lihlii: 我不是女权主义者，我是人权主义者。这是我和 bullybird 不同之处。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 恩那我明白了。不过，你的意思，如果是这么个讲法，那实在是太浅薄了些。感觉你无非就是“经验性”的摆一摆女性吃的亏（无论是生理的还是社会性的），完了把那些对女性有利的政策解释成一种平衡性举措而已了。你这个说法，且不说计量是否准确（你怎么知道矫枉是否过正，或者是否足够正的？？），它根本就无法回答在男性一方
: (以下引言省略...)

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posteriori

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现在看来，你是啥权主义者也无所谓了。原以为你有啥精微的讲法，不成想是一大仙，月经让座论。。。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: posteriori: 要为女权主义张目
: lihlii: 我不是女权主义者，我是人权主义者。这是我和 bullybird 不同之处。
: 【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: : 恩那我明白了。不过，你的意思，如果是这么个讲法，那实在是太浅薄了些。感觉你无非就是“经验性”的摆一摆女性吃的亏（无论是生理的还是社会性的），完了把那
: (以下引言省略...)

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lihlii

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对你这种人，确实有必要罚你每个月带一周湿尿布上班。haha

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 现在看来，你是啥权主义者也无所谓了。原以为你有啥精微的讲法，不成想是一大仙，月经让座论。。。
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: : posteriori: 要为女权主义张目
: : lihlii: 我不是女权主义者，我是人权主义者。这是我和 bullybird 不同之处。
: : (以下引言省略...)
: (以下引言省略...)

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posteriori

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我就奇怪了，象你这种狗屁不通，完了拿着插科打诨当论证的，怎么还就有脸跳出来指点别人或者上课，或者读书？

中国的民科民哲，我见识过不少，但是脸大如你者，那还真是不多。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 对你这种人，确实有必要罚你每个月带一周湿尿布上班。haha
: 【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: : 现在看来，你是啥权主义者也无所谓了。原以为你有啥精微的讲法，不成想是一大仙，月经让座论。。。
: : (以下引言省略...)

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lihlii

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我在这里依然是在重复一些基本常识的常识。这是很浪费生命的，但是我还是忍不
住做了。:P 后悔ing... 结果半夜加班赶自己的工作报告。
我想和朋友们探讨一些不做祥林公的，有效率，不浪费生命的办法。所以出于专业
习惯，我强烈要求一个好的信息服务设施。:)

bridged 应该理解我为何不喜欢 bbs，喜欢用 usenet newsgroups, google groups，
尽管它们还有很大缺陷的原因了吧。

都是重复的废话，关于常识的常识。连常识都没有的人，大言不惭要看“精微的讲法”。

bridged 要把 bbs 做大。我说过，做大了必然成一粪坑，这是 flypingpku 所谓“汉语语境下”的
大粪属性。:) 只怕不会比那个大粪坑 mitbbs 更好，lqqm, yjrg 也就是一类。这就是悲哀。

posteriori: 说实话，我看不出咱俩的争点在哪。
posteriori: 象你这种狗屁不通，完了拿着插科打诨当论证的

lihlii: 你现在还认为我们没有“争点”吗？:) 改悔吧，你骂我就证明你稍微醒悟了一点，发现自己
误解了我。haha

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 我就奇怪了，象你这种狗屁不通，完了拿着插科打诨当论证的，怎么还就有脸跳出来指点别人或者上课，或者读书？
: 中国的民科民哲，我见识过不少，但是脸大如你者，那还真是不多。
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 对你这种人，确实有必要罚你每个月带一周湿尿布上班
: (以下引言省略...)

※ 修改:．lihlii 于 Jan 14 16:47:23 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

posteriori

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所谓“精微”的说法，那自然是给你脸上贴了不少金。我当你一民科，还能对你这么客气，这个境界，那你还不就得学着点。

至于你的常识，的确是无须更多废话了。所谓大仙，也就是有一套自觉的不须也不能加以论证的常识而已。我之前提的都是些非常简单直观的问题。这些问题，你回答不了不说，我估计你之前根本就没意识到它们是些问题。就你这样的资质，也就在mit中新我不在的时候忽悠忽悠而已。



【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 我在这里依然是在重复一些基本常识的常识。这是很浪费生命的，但是我还是忍不
: 住做了。:P 后悔ing... 结果半夜加班赶自己的工作报告。
: 我想和朋友们探讨一些不做祥林公的，有效率，不浪费生命的办法。所以出于专业
: 习惯，我强烈要求一个好的信息服务设施。:)
: (以下引言省略...)

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lihlii

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“非常简单直观的问题”都是“大仙”问题，还是提一些“精微”的问题看看吧。:)

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 所谓“精微”的说法，那自然是给你脸上贴了不少金。我当你一民科，还能对你这么客气，这个境界，那你还不就得学着点。
: 至于你的常识，的确是无须更多废话了。所谓大仙，也就是有一套自觉的不须也不能加以论证的常识而已。我之前提的都是些非常简单直观的问题。这些问题，你回答不了不说，我估计你之前根本就没意识到它们是些问题。就你
: (以下引言省略...)

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