关于妥协和政治空间

lihlii

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qqm: 乱枪打死七奥塞斯库， （俺个人认为他有些冤枉）

lihlii: 你有没有看过关于罗马尼亚政变的那些新闻纪录片？如果没有，推荐一定要看看，再下这种结论。你脑子里还是中共洗脑的那些谎言。:)

我的结论：齐奥塞斯库是一个战争罪犯，他是在对人民的战争中被俘虏，经过军事法庭审判，为了尽快终止战争，而枪决的。他被捕前后，手下一帮军队都在各地武装和倒戈支持新政府的军警开战。不枪决了他，战争没法结束，而且可能有新政权夭折的危险。

我反对死刑。但是为了有效迅速地结束不义战争（齐奥塞斯库因为用武力镇压民众，导致大量伤亡，被众和平集会推翻，但是却用武装反攻的方式来镇压民众），消灭战争罪犯是紧迫必要的手段。因为大量士兵和人民的生命，和一个齐奥塞斯库夫妇的生命相比，更为重要。新政权处于军事劣势，不稳定时期，如果抓捕齐奥塞斯库都无法阻止战争继续，那么剥夺其生命就是必要的应急拯救那些被他发动的内战所杀害的人民的手段，类似警察现场击毙持枪抢劫的歹徒。

【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 你说地这一段就是现在的状况， 而且也是当年东欧国家的状况
: 这种状况下，必然出现得就是乱枪打死七奥塞斯库， （俺个人认为他有些冤枉）
: 这个东西， 就是因果， 而现在共党及其狗腿子，狗爪子 做的另一个美梦就是， 只有因， 不要果
: 你 给了政治空间，他们就挤占、吃掉这个空间。腐败你
: (以下引言省略...)
※ 修改:．lihlii 于 Jan 14 21:21:36 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

lihlii

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goodegg: 言论自由无法保证，其他一切自由都是水中月，随时都会被剥夺。

lihlii: 不准确。言论自由并不能确保其他自由。言论自由之所以重要，是因为如果没有言论自由，其他的都是在谎言基础上说谎话而已，连问题是什么都弄不清楚。:)

【 在 goodegg 的大作中提到: 】
: good.
: 事实上，
: 言论自由极端重要(我心目中第一重要)
: 言论自由无法保证，其他一切自由都是水中月，随时都会被剥夺。
: 【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: : 个人感觉，妥协的话，除了言论自由，在现阶段别的都
: (以下引言省略...)

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lihlii

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lsrc: 蒋经国道路和平过渡到民主社会的，从这方面来说，蒋经国是一位伟人。
lihlii: 这位 lsrc 就是相信谎言的一个例子。;) 太普及的大量谎言之一。

Date: 12 November 2008 16:32
a: 蒋经国比蒋介石就好多了，也是中共和国民党的谎言。

lihlii:
蒋经国一样心狠手辣，刺杀在美国的反对派作家江南 就是个黑帮。
而且他的放松控制，不是主动，而是被美国逼迫的。
因为美国抛弃了台湾，和中共建立关系了。
72 年互访，79 年中美建交。然后逐步关系热起来。把台湾抛弃了。
台湾孤立，还继续迫害政治犯，只有死路一条。
所以他为了争取美国支持，只好把美国政府点名的政治犯柏杨等释放了。
李敖就是其中一个。其实不久前，台湾和现在的中共一模一样。

这是胡扯淡。正常的人，如果为了终结专制，一定在自己有把握，能控制局势，身
体健康的时候开始动作，
防止自己失去权力（包括健康）而导致混乱，或者无法执行下去。他其实是被美国
逼迫的结果。走投无路。
四面楚歌。李登辉就曾说，如果不是蒋经国意外死亡，他很可能就会被清洗掉。真
正把台湾民主化的，恰恰
第一功劳是民进党，第二功劳是李登辉。
关于现实和历史，充满了谎言。

a: 那台湾的统一应该是可以预见到的了，只要国民党在位

lihlii:
那就要看：

1. 共产党有多长命。
2. 台湾自由势力成长的程度。

现在台湾学生在争取修订一些法律，比如公投法，集会法
这些如果成功，都将削弱国民党的谎言操控能力。
国民党很邪很邪。这个在大陆上就为非作歹，退缩到小岛上继续作恶，
非要到盟友都抛弃了他，才开始放松恶行的黑帮组织，
美国政府早就曾经试图支持更有自由思想的孙立人将军取代蒋介石
结果政变失败。因此蒋和美国关系更僵。
美国政府只不过因为怕更邪恶的中共夺取台湾，不得不支持一个恶劣的蒋政府。
其实双方的矛盾非常大。正如美国和沙特的矛盾。
都是局势迫使美国政府不得不从一群混蛋中选一个不是最坏的作为盟友。
恶棍经济，军事实力非常强 所以只要他不攻击外国，外国就宁愿右派专制掌权，
也不愿意左派专制掌权。这就是为何二战前，英法对德国纳粹绥靖
因为对他们有利。因为他们还希望德国的经济能带来英法的经济复苏。
正如当今世界对中共国的态度。右派专制对内有效地掠夺，使精英阶层富有，
并通过贸易，给外国带来好处。蒋介石，韩国李承晚，南越吴庭艳，新加坡李光耀，
智利皮诺切特，秘鲁藤森，印尼苏哈托，都是这类专制主义右派
伊拉克的萨达姆也是右派专制主义者 专制主义右派一般用民族主义作为统治的借口
伊朗伊斯兰革命后，则是左派专制主义 两家狠打8年 说起来是因为宗教冲突，
其实本质上还是左右派意识形态冲突，利益冲突。
而对于欧美国家，萨达姆和霍梅尼打，还是萨达姆好一点 于是宁愿支持萨达姆。
这就是所谓美国支持萨达姆的原因。和蒋介石一个性质 因为那里没有更好的可以
支持。
其实这些谎言，都有复杂的历史在里面。通过新闻言论封锁，维护着谎言，
一般人就没有机会去仔细弄明白。因此就上当恨起了“美国“。



【 在 lsrc 的大作中提到: 】
: 让共产党像蒋经国一样主动放弃自己手中的独裁权利，真的是很难，
: 至少我对此不抱乐观。前苏联东欧这么多共产党国家，没有一个是走
: 蒋经国道路和平过渡到民主社会的，从这方面来说，蒋经国是一位伟人。
: 【 在 jprp (极品人品) 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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要知道中产阶级本身在专制黑帮国家就是专制黑帮的走狗奴才。

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 中产阶级这个东西也是变动中的，
: 如果从上层那里分得一份利，能壮大中产，
: 如果坐受上层的盘剥，中产也会消亡。
: 自从01年以后，名牌大学毕业，大中城市白领，这种中产阶级中上层就受到了制约，很多人被房价踢出了中产行列。
: 广义的中产，收入温饱有余，能上网发贴，现在也在受威
: (以下引言省略...)

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jprp: 江南案，应该不是出于蒋经国的授意，是下面人讨好主子的策划。

lihlii: 这种鬼话你也信？你对黑帮一点都没有研究。:) 看看柏杨的书吧，蒋经国如何迫害异议知识分子的。
柏杨有本书末尾一段文字令我印象深刻：一个以前主管刑讯逼供审讯柏杨，用酷刑性虐待女记者导致其自杀的
秘密警察小头目，在台湾自由化以后，遇到柏杨，笑眯眯地搂抱他说，郭（柏杨本名郭衣洞）老，我们兄弟
一向是交情很好的哦。后来柏杨写文章揭露其暴行，此人堂然提起诽谤诉讼。

你说暗杀作家，“不是出于蒋经国的授意”，而是“下面人讨好主子的策划”；而“下面人”则说，没我的事，
我和江南往日无怨，近日无仇，都是公事公办。我们兄弟感情一直很好！

看到这种谎言，你自己用小脑袋想想吧。:)

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 蒋经国还有一个选择
: 就是把台湾卖给共产党
: 以回归换取蒋家世袭
: 幸好，没有这样做
: 江南案，应该不是出于蒋经国的授意，是下面人讨好主子的策划。
: 【 在 lsrc (lsrc) 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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lihlii

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每层奴才(主子就是暂时最大的奴才)[2]，都会有充分的理由[1]，这不关我的事，但是罪行照样积极地犯。

   1. 十年砍柴: 陆虞侯的自我辩护 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/fd732a4e26dc7e2e
   2. 立里: 主子和奴才是同态人格 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/f8460f3cb60069af


【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: jprp: 江南案，应该不是出于蒋经国的授意，是下面人讨好主子的策划。
: lihlii: 这种鬼话你也信？你对黑帮一点都没有研究。:) 看看柏杨的书吧，蒋经国如何迫害异议知识分子的。
: 柏杨有本书末尾一段文字令我印象深刻：一个以前主管刑讯逼供审讯柏杨，用酷刑性虐待女记者导致其自杀的
: 秘密警察小头目，在台湾自由化以后，遇到柏杨，笑眯眯
: (以下引言省略...)

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