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中国的集权统治是加强了,还是削弱了?

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26#
发表于 1-25-2009 04:39:36 | 显示全部楼层

Re: 中国的集权统治是加强了,还是削弱了?

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抠字眼非常重要,魔鬼在细节中。

【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 现在和80年代末相比,你说自由是多了还是少了?
: 我说,这么抠字眼干什么?说妥协、默契也好,说苟且、洗脑也好,反正现在的中国就是这么一回事,很多人认为民主是经济发展基本完成以后的事情。随便找几个论坛,都能找到大批这样的人,提到民主就是“中国GDP每年增长10%,要民主有个P用”;提到中国政府就是“地方上有些贪官,但是中央还是好的”;提到老毛就是“没有毛主
: (以下引言省略...)

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27#
发表于 1-25-2009 04:43:07 | 显示全部楼层

Re: To lihlii

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洗海: 我的意思是如果这位仁兄拥有权力的话,其作为比他所反对的独裁要更独裁些。

通篇都是放屁。请问,我什么时候反对过“独裁”?:)



【 在 洗海 的大作中提到: 】
: 呵呵,
: 如果站点实在没办法改变这一现象的话,
: 那么最好的办法是给单独给这位仁兄开个版面,
: 由他做斑竹。
: 就他这性格而言,
: 如果他是赞同民主的话,那就应该去拥护中共,
: 如果是赞同中共的话,那就应该去拥护民主。
: (以下引言省略...)

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28#
发表于 1-30-2009 00:57:05 | 显示全部楼层

Re: 中国的集权统治是加强了,还是削弱了?

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你还是上了他的当。从这一点来说,正如你说的,“收紧言论对于统治者来说,的确是很有效的办法”。
苏联,东欧,并非你想象的,没有“收紧”所以瓦解了。关键在于他们的经济崩溃,或者因为民族主义冲突陷入战乱。
推荐一定要看看关于东欧剧变的纪录片。很好看。

所以中共唯一的救命稻草,不是镇压言论,而恰恰是维持分裂的中国的上层社会的经济增长。这一点邓小平是看得一清二楚。

而中共有没有吸取历史教训呢?支那传统文献里面就有太多的例子,他们一点不读?
查查这些成语典故“防民之口甚于防川”“道路以目”,再看看这些事情的后果。有效吗?:)

【 在 warner 的大作中提到: 】
: 收紧言论对于统治者来说,的确是很有效的办法,tg从苏联, 东欧学到了很多的经验教训
: 【 在 netghost 的大作中提到: 】
: : 大部分搞媒体的人都会觉得89年前几年是中国政治最自由的时期。现在是明显收紧,连
: : 2000年老江的时候都不如。
: : 目前中共的主要手法就是加大分化,让你选是跟着土工
: (以下引言省略...)

※ 修改:.lihlii 于 Jan 30 03:58:18 修改本文.[FROM: 131.180.0.0]
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29#
发表于 1-30-2009 01:04:25 | 显示全部楼层

Re: 中国的集权统治是加强了,还是削弱了?

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我认为只要奴隶制经济能维持增长,特权阶层能得到利益,这个朝代就会依然稳定,不管多么残忍。
有增长就有一点残渣剩饭漏给下层,下层就看到一点苟且的希望。

言论控制对下层没有用。主要是对上层中的叛逆分子起作用。那个在没有全社会的灾难促动下的时候,言论也起不了多大的影响。
当局只是“防微杜渐”,而不是真的言论作用很大。

你看当今的知识阶层,有多少人真的不知道事实吗?很多人都知道 64 屠杀了,但是依然认为那杀得对。这就不是言论的问题,而是
事实上的经验问题,他们没有受害而获利了。:) 许多拿64血卡的人都有这种态度呢。这是一个纯粹的利害关系问题,
而不是一个学术问题。正如“打酱油”是一种生存策略,而不是一种知识技能。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 你还是上了他的当。从这一点来说,正如你说的,“收紧言论对于统治者来说,的确是很有效的办法”。
: 苏联,东欧,并非你想象的,没有“收紧”所以瓦解了。关键在于他们的经济崩溃,或者因为民族主义冲突陷入战乱。
: 推荐一定要看看关于东欧剧变的纪录片。很好看。
: 所以中共唯一的救命稻草,不是镇压言论,而恰恰是维持
: (以下引言省略...)
※ 修改:.lihlii 于 Jan 30 04:06:13 修改本文.[FROM: 131.180.0.0]
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30#
发表于 1-30-2009 01:09:27 | 显示全部楼层

Re: 中国的集权统治是加强了,还是削弱了?

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你再怎么说,这不道德啊,这没有良知啊,这残酷啊,不公平啊,都没有屁用。

所以,所有的宗教,都有地狱烈火,大洪水世界毁灭之类的末世警告,因为除此之外,不可能对一个实际上在获利而道德堕落的社会阶层有任何的促动。

我和亲友交谈的时候,绝大多数都是这种非常深刻的犬儒主义,功利主义。犬儒主义者认为理想主义者是浅薄的,甚至他们明明在道德上极端的堕落无耻,却认为道德是极端的坏东西,并认为道德说教者才是极端的。:) 其实是犬儒主义者和理想主义者互为极端而已。但是极端有正误之分。

亲友是不会为了害你。他们的思想却和走狗奴才别无二致。这总是让我想起一个故事[1],
l: 我记得纳粹德国,一个被迫害的自由派人士,他看到自己的儿子也参加了纳粹
党,痛心绝望地说,他们夺取了整个国家,现在连我的儿子也夺取了。

我感到的绝望,就是他们连我的绝大多数亲友,都俘获为奴了。这就是根本无可改良的境地的表现。所以对中共国会改好,我是彻底悲观的。

只不过因为个性上的缺陷,忍不住还要说自己的想法而已。这种“以天下为己任”的儒家思想的影响,还是一种自我美化的虚荣心?这连我自己都感到困惑。有什么好处?浪费生命还招致危险。我被无数的亲友骂过。我也想,如果我事业成功之后,成为社会名流,会不会变成如今那些名流的可憎面目呢?这种时空切换的对比几乎是事实上的不可能。

就如谈到体制内和体制外的抗争的时候,我当然知道体制内的逻辑和体制外的不同。比如胡、赵再“开明”,也曾经迫害他人。

[1] 立里: 再拙劣的权术,也是屡用不爽 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/262a32ca96e9471a

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 我认为只要奴隶制经济能维持增长,特权阶层能得到利益,这个朝代就会依然稳定,不管多么残忍。
: 有增长就有一点残渣剩饭漏给下层,下层就看到一点苟且的希望。
: 言论控制对下层没有用。主要是对上层中的叛逆分子起作用。那个在没有全社会的灾难促动下的时候,言论也起不了多大的影响。
: (以下引言省略...)

※ 修改:.lihlii 于 Jan 30 04:23:05 修改本文.[FROM: 131.180.0.0]
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