开个题：大家讨论一下民运的名声是如何变臭的？

posteriori

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red october里，男一号的确是先干掉了政委。。。


【 在 盛世国虎 的大作中提到: 】
: 苏军有Commissar，就是政委。共军的组织形式都是照搬苏军的。土共早期的宣传和经济也一样，“五年计划”，“落后就要挨打”等等都是从苏联搬来的。
: “Commissar is the English transliteration of an official title (комисса́р) used in Russia after the Bolshevik revolution and in the Soviet Union, as well as some other Communist countrie
: (以下引言省略...)

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这说明有文化和没文化就是不一样呀。文化人，受过良好教育完了有批判性思维的，那就算出身于统治层（这在很多时候是有文化的条件），对这个统治层也有能力用批判的眼光看。没文化没批判性思维的，无论出身在哪，那都只是被洗脑的份。

因此，严重怀疑简单的经济基础决定上层建筑论（或者物质决定意识论？）。

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 猎杀红色十月里面，最后对苏联死忠的是潜艇厨师，克格勃特务，一个大工厂厂长的儿子
: 这个角色的设定，说明很多美国人的误解，苏联的统治阶级会对苏联忠诚。
: 有部苏联的科幻小说，是讲帝国主义在西伯利亚开了一个基地，把全球的空气都液化收集起来然后出售，苏联方的调查人员想在基地内部找突破口策反，基地里的科学家回
: (以下引言省略...)

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不好说不是这个原因，咱俩谈的角度不一样，而已。你谈的是力量分化，我谈的是智力分化，完了力量分化和智力分化显然是有联系的－－如何使用教育资源并且从而如何导致智力分化，这相当程度上取决于力量分化。

就你谈的这种三权分立来说，我觉得更多的是对权力结构的一种“描述”，而不是对它的一种规定性。那当然社会上有这三种权力，但是仅仅指出它有这三种权力，这并不能在任何“应然”（ought）的意义上为这种权力结构做辩护。奴隶制也算有两权分立（奴隶主的权力和奴隶的权力），但是单单指出这种分立，这几乎等于什么也没说；如果是要坚持这种分立，那恰恰等于是说错了。

比如，美国宪法的分权思想，这不是一个实然的考虑，而是一个应然的考虑。你似乎把这俩模态（modal）混起来说，脑子乱得很。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 不是这个原因。我觉得是，越往上层，更有（虚假的）自尊和（不完整的）独立人格，而且爆发利益冲突之后也更自信能对抗。
: 其实就是贵族对王权的制约作用。
: 我认为三权分立制衡，其实是王权，贵族和平民的三权分立制衡。支那秦政的专制，就在于一步步地铲除了贵族权力，社会失去制衡。
: (以下引言省略...)

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我举奴隶和奴隶主这两个实然区分的例子，你觉出来荒谬了。可是你自己说的那个王权贵族加平民的所谓分权，也只不过是个实然的区分而已。我当然知道奴隶主和奴隶谈不上什么“应然的”分权，但是同样的道理，我也看不出为啥你那个王贵平的分权就成了一个好东西。

王贵平的区分，如果是实然区分，这基本是废话；如果是应然区分，你帖子里一句应然论证都没有。

说实话，你的长文我懒得看。真有水平的话，长文能说得细致，短文也能说得精道。你随手的帖子点不到要害，完了逻辑都成问题，那长文还是算了。名著我都看不过来，哪有功夫看你的蹩脚长文。



【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 你的评论有些道理，指出了应然和必然的区别。不过我那么多文字，你不应该这么快就仔细看过并且思考过了。:) 有空看看吧。作为讨论的基础。奴隶制有奴隶主和奴隶的权力，但是这两种权力极度的不平衡，奴隶几乎没有什么权力可言，除非发生斯巴达克斯那种大规模奴隶暴动，在和平秩序中根本没有奴隶的权力存在。这就是专制主义
: 【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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我熊他熊的有理呀。他有本事熊我的话，那我还幸甚至哉呢。



【 在 SunnyStare 的大作中提到: 】
: “脑子乱得很”，嗯，不熊人就不能说事，又
: 【 在 posteriori (post) 的大作中提到: 】
: : 不好说不是这个原因，咱俩谈的角度不一样，而已。你谈的是力量分化，我谈的是智力分化，完了力量分化和智力分化显然是有联系的－－如何使用教育资源并且从而如何导致智力分化，这相当程度上取决于力量分化。
: : 就你谈的这种三权分立来说，我觉得更多的是对权力结
: (以下引言省略...)

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呵呵，你和秦晖是多重要的人物，我还都必须得看才行？
再说了，秦晖文采想法虽然平平，但是人逻辑基本还是清楚的，也没有跟你似的狂吐脏字。他虽然一般，不过你要跟他扯一块儿，那还是给自己贴金了。

想骂人掐架，可以，有理有据的，这个我很欢迎。不过你骂人无非就是吐脏字，一旦被人指出了实质性的问题，你就一句话让别人去看书，这个骂人的境界也忒低了点。



【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: posteriori: 名著我都看不过来，哪有功夫看你的蹩脚长文。
: lihlii: 前文书提到秦晖先生的著作，你大骂一通。现在你说我的“蹩脚长文”你不看，你承认你没看我的文字，
: 我除了对你的评论忽略，还能做什么呢？也就是骂你玩而已。:)
: (以下引言省略...)

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纪念六合镇和落井下石有什么关系？？

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 此文甚好，我也一直在想，但是没有系统总结过。
: 不过我还是建议你要加上中国人三个字，分析中国人本身，鲁迅那个《纪念刘和珍君》被传颂近百年了不是没有原因的，落井下石才是中国人的特色。
: 拿王丹来说，后来很多谣言不是官方造的。像什么王丹托福考了300多分只能靠民运出国混之类的，这种弱智的东西我见到太多太多，绝非官方出品。
: (以下引言省略...)

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