关于国教的必要性

Bullybird

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选法轮功显然不如选佛教。佛教的底蕴和传统比flg深厚多了。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 地下教会的事情我有所耳闻。我首选大法而不是基督教，一是本土文化的考虑，另外也有对国内民族主义的考虑。国内的民族主义很强，这个情况在短期内很难改变。民族主义这个东西，对中国的民主革命可能是中性的，有支持的一面（如果民主化能被证明为让中国更好的话），也有掣肘的一面（如果民主化被解读为西化的话）。但是，在
: (以下引言省略...)

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佛法的衰微在佛经里早有语言，无所谓我爱听不爱听，是个事实。但是就现在中国的佛教状况来说，主要问题是佛教的环境恶劣，是一种逆向淘汰的制度。在民主制度下，如果佛教能有更多的自由度，至少目前还不是衰微的时候。佛教被宗教部门管的死死的，不能够建立自己的组织，不能自由的做慈善。这是制度问题，不是佛教本身的问题。你看看台湾佛教状况，就知道佛教有多入世了。慈济的慈善事业不比任何基督教的团体差。台湾从民主化以来，佛教的势力是逐步盖过基督教的。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 从信徒来说，佛教也处于衰落状态之中。这个你和shuier肯定不想听。佛教的信徒严重老龄化。
: 另外佛教不够入世，影响了其传播。2003年，我和老婆去普陀山玩，在海对面的沈家门镇，遥望普陀山上的观音金身，是普陀方丈募捐一辈子，募了11亿元，修的功德。但离这灿烂金身仅仅几公里外，沈家门镇上，靠海的街道上，是一堆卖唱为生的6-8岁的小女孩，给游客唱歌，一首
: (以下引言省略...)

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佛教出世完全是不懂佛教的人的痴语。我们是大乘佛法，注重的就是普度众生，是非常入世的宗教。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 这个我之前说了呀，佛教太出世（就我俗见），不太适合用来制衡现实的政治力量。万一有事，一部分和尚躲起来物我两忘，另一部分和尚出去自焚或者甘愿被抽嘴巴子，这种制衡也太怂了点。。。
: 【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 选法轮功显然不如选佛教。佛教的底蕴和传统比flg深厚多了。
: (以下引言省略...)

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flg作为气功，还是有生命力的。作为宗教，缺乏理论基础。就李大师的那点学问，至多发展成白莲教，一贯道这些民间信仰，成不了气候。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 在现代国家的意义上谈民族主义那当然它是泊来。但是一般的谈爱国，这个中国史上的资源一大堆。中国当代的民族主义，是从小学精忠报国之类的古训学出来的，它虽然不是严格意义上西方的nationalism，但是在拒斥西方教权上肯定是没有二话的。
: 大法搞了不过几年，信众上千万，各阶层品位的都有，这个力量，还是很强的。给它一个环境，发酵起来不会慢。
: (以下引言省略...)

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Bullybird

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难道你理解的入世是搞地下教会，跟政府对抗？这个我承认佛教远没有基督教那么激进。但是这个跟入不入世是两回事。我不觉得中国的基督教比佛教在慈善等利生事业上做的好。佛教的弘扬严重依赖于出家众，因为教义比较艰深一些。现在的逆向淘汰制度，使得僧才极其匮乏，这也是我想出家的原因。你既然觉得基督教在中国会比佛教更有发展前途，想必也是在民主化之后的事。只要共产党掌权，他就绝不会让基督教做大，会不断打压。

在民主制度下，我不觉得基督教比佛教更有土壤。否则你如何解释台湾的宗教现状？

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 基督教也被宗教部门管得死死的啊，为什么对方能做的佛教做不到呢？
: 【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 佛法的衰微在佛经里早有语言，无所谓我爱听不爱听，是个事实。但是就现在中国的佛教状况来说，主要问题是佛教的环境恶劣，是一种逆向淘汰的制度。在民主制度下，如果佛教能有更多的自由度，至少目前还不是衰微的时
: (以下引言省略...)

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佛法有“先以欲勾牵，后令入佛智”的讲法。就是说普通人不能信佛，先施舍一些好处，让他们对佛教有好感，能够亲近佛法，然后有因缘再度他。所以佛法度人不是谈玄说妙的，也是从实际出发，能给大家带来实际的好处。这一点要体现出来，必须政府允许佛教有自己的团体，像台湾的法鼓山，慈济，佛光山。中共的统治策略是，任何组织和个人，一旦影响力大了就要打压。在大陆净土宗很有影响力的净空法师，现在都不被允许进入大陆了。所以是共党不让佛法入世度众生，而不是佛法本身太出世。

最近刚刚圆寂的圣严法师，他在法鼓山就推动人间净土的理念，还提倡环保。态度非常的入世。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 弱问下，度的话，是要度到哪里去，或者度到何种境界？如果是要度到物我两忘，这终究还是一个出世，并且因此对现实政治缺乏关怀－－都忘了，那不能是关怀。
: 出世入世，不是说接受这个说法的人多了，这就叫入世。关键得看这个说法是不是要人在政治上有所作为。我说所有的人都自裁了最好，这显然不能是一个入世的说法。
: 基督教入世，这是要在地上建上帝之城；大法入世，这是
: (以下引言省略...)

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你的结论是调查的结果还臆想出来的？谁告诉你佛教徒不关心别人的生活的。你知不知道，除了寺院，还有居士林这样的场所？居士林是以在家居士为主体建立的宗教场所。我们那里的居士林，还建有养老院，当然还是针对老年居士的。这对于不少老人还是很有吸引力的。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 我认为入世是一种关怀和帮助，关怀他人的生活状况。不能自由地搞慈善事业并不意味着不能关怀和帮助。基督教以家庭亲缘为纽带，在目前的体制下另辟蹊径，以另一种模式结社组织活动，传播教义。而佛教这二十年来，所做最多的则是围寺收费，拍电影，售卖开光用品和经文光盘。至于寺外是什么情况，别人生活怎么样，佛教徒根本不
: (以下引言省略...)

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从政治角度，我绝得不宜设国教。日本没有以基督教，或是佛教，神道教为国教，民主制度照样运行的不错。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 关键是与世俗政治力量有冲突的时候，它站出来不？站出来又是什么姿态？
: 基督教有十字军有教权王权的斗争，大法有自焚有宣传机构跟中国政府对着干－－我不是说这些做法是对的，但是的确表明它们有制衡政治权力的想法和做法。
: 哪个教教义高明合理，我不考虑这个问题。哪个教对制衡中国的政治权力有效果，我主要考虑这个。我这个设国教
: (以下引言省略...)

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你总该知道慈济吧。慈济在大陆也是做了很多事情的，包括出资办学校，在西部打井，赈灾。。。。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 观察，国内佛教的活动场所我去过很多。
: 居士林范围太小了，你说国内普通群众有多少人知道么？
: 【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 你的结论是调查的结果还臆想出来的？谁告诉你佛教徒不关心别人的生活的。你知不知道，除了寺院，还有居士林这样的场所？居士林是以在家居士为主体建立的宗教场
: (以下引言省略...)

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台湾的佛教不是佛教？至少你说佛教不够入世的观点是不成立的。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 慈济我知道，但是我记得它是台湾的
: 【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 你总该知道慈济吧。慈济在大陆也是做了很多事情的，包括出资办学校，在西部打井，赈灾。。。。

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基督教的激进和教义是有很大关系的。他们对上帝负责，不对具体的人，或是国家负责。如果政府反对他们传教，就是反对上帝，他们就有理由反政府。从这一点来看，他们会成为反政府的力量。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 我当然不认为上帝是唯一的真理（这话啥意思都不太清楚），但是如果有人莫名其妙的认为上帝是唯一的真理，那他就敢于拿这个真理去跟政权抗争。这个政治上制衡的道理才是我要谈的问题。
: 当然了，我这个对宗教的态度，相当的委琐。
: 【 在 SunnyStare 的大作中提到: 】
: : 上帝是唯一的真理，上帝自己又不会发表演讲，这个唯
: (以下引言省略...)

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Bullybird

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我以为你是从教义上说佛教不够入世。现状看，大陆佛教徒，还有知识分子，大多数不知道佛法是什么。很多人只知道念佛，求生极乐世界。这个需要教育，这是出家人的任务。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 我的背景都是说大陆，大陆的佛教。因为大家讨论的是大陆的各宗教的传播情况。
: 【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 台湾的佛教不是佛教？至少你说佛教不够入世的观点是不成立的。

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