南方人喜欢造反还是造反的条件比北方好？

posteriori

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最近闹事规模较大的，好像多出于南方呀。革命史咱不熟，不过晚近有名的几个，辛亥武昌洪秀全白莲教等等，也都是南边先起事的。中共的基地，起先也是在南方。

这其中的道理，有有想法的没？
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望文生义一下，这个是说南方的民间团体多，家族势力强之类？
说可以这么说，但是问题是中共经营了这么多年，党支部为什么渗透不下去？
文革在南方推行的不如北方？？
这个问题极品可能有研究。

【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 这问题秦晖早就给出很好的解答了：南方地区的小共同体发达。
: 当然这是我的概括，细节还得读原文。
: 【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: : 最近闹事规模较大的，好像多出于南方呀。革命史咱不熟，不过晚近有名的几个，辛亥武昌洪秀全白莲教等等，也都是南边先起事的。中共的基地，起先也是在南方。
: (以下引言省略...)

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翻了一下，果然跟我望文生义出来的差不多：）

还是我提的那个问题，文革公社之后，南方的族权之类也都消解了，为什么还是他们闹事的多？秦的文显然不能解释这个问题。

如果说族权有遗留，哪位南边过来的献身说法一下？我感觉不能遗留多少。青壮年都到城里赚钱去了，老头老太太有村里书记管着，哪还有什么族权。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 看一下这个：
: http://www.yilubbs.com/ku/2009/0209/10.shtml
: 我看了一下，原发网站把文中所有敏感词都用繁体替换了，有空还得校对修改一边，否则读着挺难受。
: 【 在 posteriori (post) 的大作中提到: 】
: : 望文生义一下，这个是说南方的民间团体多，家族势力强之类？
: (以下引言省略...)

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想起来一个。就我的观察，南方人普遍流动性较强，满中国的找打工的地方。这是现如今南北很大的一个差异感觉。流动性强的人口，造反的成本少，顾虑小，我看这可算是一个说法。

族权小共同体之类，这个基本属于考究历史了，跟近期的闹事风潮多半没什么关系。而且就算说史上玩的比较大的，辛亥革命或者太平天国之类，族权在这些造反事件当中显然没什么决定性的作用。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 翻了一下，果然跟我望文生义出来的差不多：）
: 还是我提的那个问题，文革公社之后，南方的族权之类也都消解了，为什么还是他们闹事的多？秦的文显然不能解释这个问题。
: 如果说族权有遗留，哪位南边过来的献身说法一下？我感觉不能遗留多少。青壮年都到城里赚钱去了，老头老太太有村里书记管着，哪还有什么族权。
: (以下引言省略...)

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说家族亲情的话，北方在传统教化上只比南方强不比南方弱。齐鲁之地，那是教化的祖宗，但是山东闹事的一向很少。另外，南方在明末之后大讲实用主义，孝悌友情之事，我看比北方看得更淡薄些才是了。

当然了，你说的也都有一定的道理，但是你说的那些元素，家族地理，包括我说的，教化流动性等等，这都得连起来权衡。单单一个小共同体的说法太弱了。

至于年轻的闹事，这个跟我所谓流氓无产者到“别处”去闹事，没啥矛盾好像。

【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 你显然没理解清楚一些基本的概念，所谓小共同体，本质还并不是指那些显露在外面的符号表达，例如大家族里有个人被通过某仪式封为族长之类，而是人与人之间的那些感情纽带牵连。例如父子之情，兄弟之情，这种东西决不是几十年共产主义运动能够瓦解掉的，最多能被暂时压制，一旦这种压制放松，很多东西反而会剧烈的反弹。南方
: (以下引言省略...)

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孔孟的仁义道德，首先就是家庭家族伦理，说这个教化，就是家族亲情的教化，有什么不妥？从父子往外推到君臣，从齐家推到治国，这个从后文看你多半也是承认的。至于父子有优先级还是君臣有优先级，这个一两句话说不清楚。简单的说，我可以说父子关系自明，完了用来类比君臣，完了在这个类比的意义上，君臣关系才树立起合法性。最少在这个意义上，父子关系优先。

建立在务实基础上的亲情小团体，这个怎么就在对抗政府的时候特也的有凝聚力有胆色，这个显然也是不清楚的。

关于本地人更能闹事还是外地人更能闹事，本地的顾虑太多，能力强不强不是主要的考虑（考虑的话，那也是政府实力最强，本地人强不过政府，怎么就冒着被抄家的风险跟政府干？）。流氓无产者的革命性强，这基本算通识了吧？

【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 在下正好是山东人，不过先不跟你摆我了解山东情况之类。只是列出你若干很明显的错误：
: 1。家族亲情＝传统教化。不知道你怎么想到这个的。人与人之间的感情纽带不是教化出来的，而是演化出来的。丛林里部落的野蛮人，啥教化都没有，但只认他们自己那帮人，行成了其实强大的原始小共同体。你现在去非洲一些国家，那里人首先问你是哪个部落的，就是这意思。
: (以下引言省略...)

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