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楼主: bridged
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糊涂币简要设计

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楼主
发表于 1-30-2009 03:30:01 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

本文通过一路BBS站telnet客户端发布

建议你把这个当成一读稿,完了到三角地征询一下意见,至少三读之后再实施。

就我能看到的,说4点意见:

1,伪币发放量由字数决定,这个很成问题。首先bbs上有人气的文,多半都不是长文。如果伪币的设计是要招揽人气(最少在初期),显然按照字数发放是不公允的;其次,按照字数发放,这容易鼓励冗长的论文式文章,冷落短小精干的点评式文章;再次,按字数发放,计算也烦琐,审查也烦琐。我的意思,任何文章,字数有一定保证(200字以上),被版主或者文摘员认为是有见地,事实上引起了讨论,即可给予等额基数的伪币。

2,我不太明白在版主在任的情况下,设立文摘员有何必要。版主的主要责任之一就是精摘,完了再设文摘员是否冗余?站方自然可以,也应当,挑选一二站务出任整个坛子的文摘审查员,但是在版主之外另设文摘员,这显然不仅冗余,而且我看在现实情况下人手也是不够的。

3,20美金的兑换下限太高。50伪币一美金的话,这要一千。10伪币一篇文章,这就是100篇文章。我算能写的了,自以为写得也不错,但是无论如何3年之内也拿不出手100篇象样的适合bbs讨论的文章。对能写的来说,3年都兑不出来的东西,那基本就等于白玩。我建议5,或者10美金开始兑换。

4,这个伪币计划要分步骤分阶段,完了不行就撤。我那个三步走,请再参考一下。另外,初期设计尤其要细致,要单列。比如,在资金来源上,初期不可能根据赢余来确定伪币额度。站方募捐似乎是必要的。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 糊涂币:(可以兑换现实货币)
: 文章推荐:
: 1.只有原创到了文摘里,才给原创者糊涂币(这个原创指作者在本站自己写,或者在其他站
: 点写好后转帖过来)
: 2.文摘控制质量,质量控制由文摘员(不是版主)负责,高于一定质量的文章才能进入文摘。
: (以下引言省略...)

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沙发
发表于 1-30-2009 03:44:31 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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3年20美金,雇佣谁?
回报也谈不上了,就算只是谈激励,那也得让人觉得有诚意才行,限制这么多这么严,这给人的感觉就成了幌子。说实话,如果照断桥这个一读来实施,那还不如不实施,激励几乎没有,完了不够技术上添麻烦的。




【 在 ygxz 的大作中提到: 】
: 呵呵,发现你走入一个误区了。
: 现在是用这些钱回报网友,而不是用这些钱雇佣网友。
: 【 在 posteriori (post) 的大作中提到: 】
: : 建议你把这个当成一读稿,完了到三角地征询一下意见,至少三读之后再实施。
: : 就我能看到的,说4点意见:
: : 1,伪币发放量由字数决定,这个很成问题。首先bbs上
: (以下引言省略...)

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板凳
发表于 1-30-2009 05:59:07 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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这恰恰也是伪币,以及一切非常手段之必要的另一个原因。
坛子刚搭起来,友情挂站的有之,热心捧场的有之,但是如果坛子的人气不能在短期内提高到一定的水准(最少,百八十人吧),这些友情的热心的,那散起来很快。

断桥说20平均在线,这已然是提前完成任务了。但是问题在于他这个渐进的任务列表,本来就不现实。没有非常手段迅速提高人气,这20人就是回光返照,而不可能是渐进的基础。

【 在 SunnyStare 的大作中提到: 】
: 创意、热情都是宝贵的。
: 我没瞧出啥硬伤,那就支持吧。反正支持而已,又不是我干活。^_^
: 【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: : 要我做bbs的话,我肯定不涉及这些东西。

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4#
发表于 1-30-2009 11:39:41 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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1,如果这拆开的25篇,篇篇有独立的论点论证,篇篇精道优美,那我觉得就应该给人家发25次包子。当然了,你说的这种长文拆了发,完了篇篇还都够文摘水准的,这不现实。别说这里的文章了,鲁迅的文,王路的文,他们的长文,拆开了也不能说篇篇精道,说是篇篇莫名其妙还差不多。再说,对于这个问题,你要相信版主或者文摘员的“常识判断”,他们不是傻子。你能预想出来的作弊手法,他们到时候更能看出来是作弊手法。

2,以现在的流量,单设文摘员当然可以。

3,没有paypal的,这个可以不给兑现。这不是多离谱的要求,谁有功夫每比十块五毛的写支票去。

4,撤不撤的,当然看站方的资金压力。照我那个步骤,第二步年费近4000,到时候广告跟不上,你不能让站务全扛着吧?

后三项还好说,第一项,我认为着实不可。建议你修改一下,完了出个一读意见搞,看看大家都怎么说。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 1.字数发放是最不坏的,因为想不出更公允的方式,是最不容易引起争议的制度。你说的问题我知道,但是按篇数对于写长文的作者所付出的人力是极端不公平的,很容易水化。简单讲,有些作者可以把一篇5000字的文章拆25篇写,这是很没趣的事情。
: 2.在将来,版主太多,都做文摘,难以管理。目前文摘员可以设计为站务做,或者招个专人。在很长一段时间里,
: (以下引言省略...)

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5#
发表于 1-30-2009 12:02:10 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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实在有顾虑,可以考虑把下限定在400字。再高的话,那就过滤掉太多的好文了。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 1,如果这拆开的25篇,篇篇有独立的论点论证,篇篇精道优美,那我觉得就应该给人家发25次包子。当然了,你说的这种长文拆了发,完了篇篇还都够文摘水准的,这不现实。别说这里的文章了,鲁迅的文,王路的文,他们的长文,拆开了也不能说篇篇精道,说是篇篇莫名其妙还差不多。再说,对于这个问题,你要相信版主或者文摘员的
: 2,以现在的流量,单设文摘员当然可以。
: (以下引言省略...)

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6#
发表于 1-30-2009 12:09:52 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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独立的论点论证当然是可资判断的规则。小学生老师改作业,那也能分清楚哪些作文是有独立的论点论证的,哪些没有。别说这里都博士在读的水平了。。。

不能量化的规则,这不等于没有规则。什么叫做跑什么叫做走,这个你很难量化。但是现实生活中,还有比判断一个人究竟是在走还是在跑更容易的事情吗?

真要叫真的话,你不妨去拆一篇现成的5000字的文章,完了把拆好的贴上来,看看这里的版主有能力判断是否有独立论点论证?

任何制度,这都是要人去操作的。不能全信人,但是也不能一点都不相信人。美国宪法,比你的这个伪币规章严格不,重要不?关节点上人用的还是“reasonable"这个词,把到时候该怎么判断交给当事人的健全常识。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 1是重要的,因为需要明确的标准,按你的标准,最后拿到文摘的都会是200字的短文,这不是好现象。大家都不傻,写5k字和写200字拿的稿费一样,谁都会只写200。
: 不是说不能用常识判断,而是将来有纠纷的时候,解决这个纠纷需要一个规章,“独立的论点论证”和“精到优美”显然不是可资判断的规则,纠纷必多。版主可以判断,但是用户可以不服,这就扯不完了。
: (以下引言省略...)

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7#
发表于 1-30-2009 12:17:09 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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精到优美,这是定性。无论字数多少,这个都是要交给版主或者文摘员个人做判断的--关于文章质量,你不可能在制度里给出量化说明。这正说明字数并不是应否文摘的原因。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 你不能只想着三角地。
: 我介绍一批军事武器,每篇介绍一件也是介绍,一篇介绍十件也是介绍。
: 出了纠纷你就不能光靠人,版主说这篇不精到优美,用户认为他写得精到优美,这种事如果闹上来我一点办法没有。
: 【 在 posteriori (post) 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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8#
发表于 1-30-2009 12:18:44 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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恩,这些考虑倒是有的。你出个一读稿吧。最好放三角地,极品等人,精的很。得让他们挑毛病。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 这样吧,我可以定个区间,比如200-400字发多少,400-1000发多少,1000-3000发多少,3000以上发多少,这样就没大问题了。
: 不用担心统计字数的事,这个技术做,很方便的。现在web下就能看到每篇的字数统计。
: 连载是必然需要考虑的,比如love版读者写一个自己的小故事,发了四篇,不可能因为它某一篇不精彩就只收录其
: (以下引言省略...)

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9#
发表于 1-30-2009 14:48:41 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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初期可以,一天2,30文摘,远期的话,每日文摘可能上百,文摘员肯定顾不过来(不仅仅是摘出来的问题,要摘,他所有的文章都得看一遍)。

再者,本来斑竹份内的事,另设文摘员,这整个等于多出一个冗余的班子,何其拖沓。没有理由认为站方任命的文摘员就比各版斑竹更公允,很有理由认为他们的专业水平判断力不能囊括所有的版面内容。

再再者,让斑竹做文摘,站方任命的文摘‘审查员’(与文摘员不同,他们只看摘出来的文章)可以监督文摘工作,但是如果设文摘员,让他们说了算,那又有谁来监督他们的工作?难道要再在他们之上另设文摘审查员?如此,斑竹,文摘员,文摘审查员,这是要学中国政府还是咋的?

事理利弊相当清楚,文摘员制度,远期肯定是行不通的。

【 在 ygxz 的大作中提到: 】
: 新糊涂上这种事情发生了好多次了,好多人还以为这种事情闹得跟版主PK,然后我安排了站务去协调,反而两边都得罪了,最后版主不干了,网友也走掉了。以后又发生了若干次此种冲突,我再也不建议站务去调解了。
: 永远不能高估网友的心胸气度和道德水准。
: 我发现断桥这个手段蛮好的,不让版主去把关,把这个工作交给站务或找个专门的负责人,这样就能保证尺度比较
: (以下引言省略...)

--
※ 来源:.一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 134.225.0.0]

※ 修改:.posteriori 于 Jan 30 17:50:07 修改本文.[FROM: 134.225.0.0]
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10#
发表于 1-30-2009 15:15:43 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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感觉你这些考虑不足以抵消我谈的那三点问题,衡量权重,还是文摘员制度弊大于利了。工作量,业务熟悉程度,监督问题,这三点问题你怎么解决?

另外,我已经说了,摘文,这不仅仅是看摘出来的文。他都得看一遍。现在全站发文,一天也能上百。日后做大了上万那是轻松easy,文摘员是看不过来的。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 有两个原因:
: 1.这个“份内”确实很难。版主热情不足是社区普遍现象,能维持版面秩序已属不易,何况还要每篇都看都摘?特别是冷清版面,版主一周只上站一两次很常见。这些版面的文章谁来摘。而且新的版主还得做文摘的操作培训,也是一笔成本。
: 2.版主和用户很有可能产生尖锐的矛盾,目前论坛中,版
: (以下引言省略...)

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11#
发表于 1-30-2009 15:35:20 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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就算要设文摘员,那一定也要设文摘审查员。审查员的工作量不大,只看摘出来的文,把明显的烂文勾掉,并且追究文摘员的责任。

不能完全相信各版版主,那更不能完全相信在全站做文摘的文摘员。这么大这么广的权力,那一定是要有监督的。

【 在 SunnyStare 的大作中提到: 】
: 监督问题就算了,只要够勤快就行,至于品味,只能用人不疑了。
: 【 在 posteriori (post) 的大作中提到: 】
: : 感觉你这些考虑不足以抵消我谈的那三点问题,衡量权重,还是文摘员制度弊大于利了。工作量,业务熟悉程度,监督问题,这三点问题你怎么解决?
: : 另外,我已经说了,摘文,这不仅仅是看摘出来的文。
: (以下引言省略...)

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12#
发表于 1-30-2009 16:02:29 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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麻烦当然麻烦,但是是必要的。当然了,我的意思,最好就是不设文摘员,完了版主/文摘审查员二级过滤就可以了。断桥如果不相信版主,非要弄一个文摘员出来,那为了监督文摘员,就必须是版主/文摘员/文摘审查员三层结构。

文摘员这么大的权力,那当然要防。版主摘文,摘错了也就是一个版的问题;文摘员全站都管着,没人监督的话,舞弊造成的混乱不是个别版主能比的。

【 在 SunnyStare 的大作中提到: 】
: 累死啦,要不要再找人审查审查员?
: 版主弄权,删文封人,是关系到id“生存权”,得认真也就罢了,是否被文摘,也就是个“光鲜权”,不如“生存权”要紧吧。
: 【 在 posteriori (post) 的大作中提到: 】
: : 就算要设文摘员,那一定也要设文摘审查员。审查员的工作量不大,只看摘出来的文,把明显的烂文勾掉,并且
: (以下引言省略...)

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13#
发表于 1-30-2009 16:37:42 | 显示全部楼层

Re: 糊涂币简要设计

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既然你这么坚持,那我不好再说啥了。况且,我说了,近期文摘员的确不成问题,问题都是远期的。

全职的看上万文章,那他也看不过来。而且,这个你也清楚,中新的文章我可以摘,军版的凑合着摘,让我摘车版的更不用说摘无线电版的,那我只能是瞎摘。这样的全能,有钱也不可能雇得到。不看主题,那就只能看文笔(所谓原创,这个文摘员也是看不了的。我怎么知道一篇讲无线电完了写的花里胡哨的文章是否原创?是否原创,这个必须要熟悉主题)。只看文笔摘,到时候估计给版面的人骂死。。。

我说文摘审查员监督文摘工作,不是让他们监督版主做的所有的事情。审查他们摘出来的文而已,这个工作量显然不大。

好了,那就这样吧。你这个成不成,到时候操作起来自然有分晓。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 工作量我说了,如果站大了,雇个全职。美国的人贵,就在中国雇。
: 至于监督,监督一个文摘员显然比监督几百个版主要容易。版主不说纠纷了,光懈怠你催他们都催不过来。
: 业务熟悉程度分两部分,一个是文摘操作,这个显然是专人比一个个培训版主好。问题则是对于版面,文摘员不会比版主熟悉。但是文摘员只有两个标准,一是原创,二是
: (以下引言省略...)

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