2009湖南郴州公捕公判大会 数万市民到场(组图)

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当时的雅典，法庭courts和公民大会the Assembly 确实是分开的。
法庭没有职业法官和检察官prosecutors。任何公民都可以被抽签选出任法官和陪审团的双重职责。出任这个服务是有薪水拿的，所以穷人一样可以行使这个权利和义务。他们的数目一般足够多到使行贿不可能，但可能没有固定的数目。审判苏格拉底的时候是501人。

公民大会一般有6000人，有时会不到这个数目，决定雅典的日常议事。但是也受法律条文的约束。这些法律，首先是由由500人组成的the Council, 相当于美国国会的委员会legislative committees,提出，然后由公民大会投票通过。这个百人会成员是由有good standing 的公民中抽签出来的。

the above is from Woodruff's <First Democracy>.

把中国的大街审判和世界上第一个民主社会的审判相比，有一点荒谬；但和当年三反五反比，可能有一些类似之处，但差别还是大的。其实人渣和post 都有指出，就是中国的这种审判，并不是由在场的公民无记名投票决定结果的。也没有当众由双方辩论。中国老百姓就是在一边看热闹而已，审判没有他们的事。当年三反五反可能在这一点上有点类似。而且雅典的审判，在审判前一切人都没有假定有罪，所以庭上的被审人，是有尊严的。不会像中国那样，挂牌子啊，坐飞机式啊。

共产党的这一套， 连中国封建社会的庭审都比不上。 有什么样的象征意义和社会功能，倒是有意思做些研究。



下面的附图是当时投票用的东西。我在雅典万神庙的博物馆拍的。



【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 将军都被投票定罪处死了，不是审判是什么？你顶多说在古希腊所谓的议事会，公民大会，可以代行法庭的职能（换言之司法不独立），但是不能说那不是一次审判。（苏格拉底在其中的角色我不清楚，但是我看过的所有文献，指称这次著名的事件，都说这是一次trial，这简直就是一个常识问题。）现在你当然觉得法院是法院，议会是议
: 再者说了，我的论断不因为那次具体的审判细节而发生任
: (以下引言省略...)

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※ 修改:．BlueOrange 于 Mar 28 19:04:40 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

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※ 修改:．BlueOrange 于 Mar 28 19:07:18 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

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这个是上面东西的说明。
哈哈，就是晒晒我久藏深闺无人识的东西。

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嗯。而且还有一点重要差别，当年中国的三反五反的审判，可不是依据什么法律来的。
从这一点上说，雅典的法律体系还是更近于近代的陪审团法律体系，起码都是有法律可依的。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: 你这个说法跟我的意思差不多。没有职业的司法人员，庞大的由选举产生的陪审员和mp的产生方式大同小异，那么法庭和公民大会的界限就淡化了。
: 另外一点，我没坚持说中国有公审，但是说它显然有公判。公判，最少就这个形式本身来说，中国和古希腊相似。
: 【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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很高兴看见你和人渣出来灌水。
看见你们灌，我也想灌了。本来跟断桥说戒网的。咳，我先闪了。

【 在 楚狂接舆 的大作中提到: 】
: 雅典的议事会和法院本来就是两个不同的机构，雅典的法院起源很早，而公民大会和议事会是民主制的产物，这和三权分不分立根本无关
: 你要讨论历史上的希腊，至少该把基本事实搞清楚，不要张冠李戴，更不能偷换概念。雅典十将军之死并非法院审理的结果。如果你口中的“红”指的是大家所说的“白”，你所说的雅典法院还包括雅典议事会，那么和你讨论就
: (以下引言省略...)

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