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楼主: Faith
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多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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76#
发表于 6-6-2009 06:05:51 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

本文通过一路BBS站telnet客户端发布

: 美国的民主过程不具有可模仿性。
: 其中很重要的一个原因是 它直接跳过了专制社会,没有历史的包袱。

这是胡扯淡。英国对美国没有专制基础?黑奴制度不是专制历史包袱?都在放屁。

【 在 Faith 的大作中提到: 】
: 指望先有民主政治的框架 再往里面填料 这在中国现实吗?
: 你说的这个 是拿成熟的民主政治去要求不民主的政治制度,
: 而解决不了从无到有的问题。
: 现在 不就是在找合理合法的机会 去向政府讨回权利吗?
: (以下引言省略...)

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77#
发表于 6-6-2009 06:08:25 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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说明blueorange的希腊哲学没学好。

【 在 dikaios 的大作中提到: 】
: 我刚想来灌灌水呢,先打开这篇,读到最后一句话,大汗……
: 【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 唉,看样子我那篇英文文章和后来我的回文,真是没有一个人看啊。
: : 政治学界研究民主化,可几乎都不拿美国做例子的。不是最早期的英国,就是后来第三波的民主化国家,拉美,
: (以下引言省略...)

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78#
发表于 6-6-2009 06:10:25 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

本文通过一路BBS站telnet客户端发布

我觉得说他是机器猫更有效,因为我妈就说江泽民长的像机器猫。

【 在 dikaios 的大作中提到: 】
: 你觉得“江泽民是蛤蟆精”这种宣传对基层工人农民有效?
: 【 在 okay (okay) 的大作中提到: 】
: : 法论功的宣传手段是符合法论功受众思维特点的,他就不是面向知识分子的宣传,
: : 而是专门针对最广大的基层工人农民。所以,不能说法论功以前的宣传模式就都是
: (以下引言省略...)

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79#
发表于 6-6-2009 06:19:51 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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“江泽民是蛤蟆精转世”、“世纪坛是鬼门关入口”之类,你认为很差,我认为很好。人民群众喜闻乐见。
你这种自命清高的知识分子,他们也没想争取。:)

【 在 Faith 的大作中提到: 】
: 指望先有民主政治的框架 再往里面填料 这在中国现实吗?
: 你说的这个 是拿成熟的民主政治去要求不民主的政治制度,
: 而解决不了从无到有的问题。
: 现在 不就是在找合理合法的机会 去向政府讨回权利吗?
: (以下引言省略...)

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80#
发表于 6-6-2009 06:23:21 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

本文通过一路BBS站telnet客户端发布

其实就像没有条件说理,根本连发声都很困难的条件下,国内兴起的“草泥马”,就是典范,和骂蛤蟆精是一个意思。
大悲希言。没啥可说的时候,我只有一句臭骂完事。

人民群众都知道了国母,蛤蟆精,让大家知道有人敢于反抗,就够了。这种宣传不可看作纯粹发泄,在血腥镇压之下,是有革命性的意义的。

CNN 等主流媒体都乐于报道草泥马,为什么?是因为喜欢粗话吗?:) 不是,是看到其蕴含的反抗精神。


【 在 Faith 的大作中提到: 】
: 指望先有民主政治的框架 再往里面填料 这在中国现实吗?
: 你说的这个 是拿成熟的民主政治去要求不民主的政治制度,
: 而解决不了从无到有的问题。
: 现在 不就是在找合理合法的机会 去向政府讨回权利吗?
: (以下引言省略...)

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81#
发表于 6-6-2009 06:30:22 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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赞同。牛博,凯迪,天涯,都起到很大作用。但是他们对现实的展示,都不彻底。
在海外的自由派如果只看这些网站而不去看新唐人,你对社会阅读的真实度会大打折扣。

都要看看。RFA 的老百姓的声音等访谈也非常有价值。

程序有 bug,经常会回复错帖子。

【 在 charlet 的大作中提到: 】
: 从能产生的效果来讲,新唐人之类的没用的,国内几个人能看到,法轮功网站上的讯息一般人谁去看。能起“作用”的还是牛博网之类影响国内中青年的网站。哪怕你读大计元,知道再多,了解再多能有什么用,能起到效果促进变革的还是一群群看凯迪坎牛博的群众
: 【 在 charlet 的大作中提到: 】
: : bullogger is good
: (以下引言省略...)

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82#
发表于 6-6-2009 06:45:36 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

本文通过一路BBS站telnet客户端发布

Faith 责问“先有民主政治的框架 再往里面填料 这在中国现实吗?”,但是他的经济动物维权促进民主论,
更加不现实。:) “经济动物”的理性都很清楚,要往权力体制中钻营,去解决自己的利益保障问题,
而不是什么促进民主法治建设。公务员热就是大众理性的体现。所以,这种想法必然失败。

我想,Faith 所支持的“经济动物”“找合理合法的机会去向政府讨回权利”,唯一的价值,是
成为失败和民怨积累的过程,从而为革命的发生积累社会力量。如此而已。真正的问题的解决,必然
要通过社会革命,从立法的合法性本身开始。这一点在黑帮专制的任何时期都是不可能达到的。

另外,民运人士也办了一个声誉比较好的媒体,China Digital Times,但是英文的,面向外国人的。

发信人: Faith (faith), 信区: triangle
标  题: Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败
发信站: 一路BBS (Sat Jun  6 00:05:01 2009), 本站(yilubbs.com)

指望先有民主政治的框架 再往里面填料 这在中国现实吗?

你说的这个 是拿成熟的民主政治去要求不民主的政治制度,
而解决不了从无到有的问题。

现在 不就是在找合理合法的机会 去向政府讨回权利吗?

如果一味的消极对待
反正没有独立司法 没有三权分立 想着我去操那份心又有什么用
那么如何走出第一步?

发信人: Faith (faith), 信区: triangle
标  题: Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败
发信站: 一路BBS (Fri Jun  5 22:24:02 2009), 本站(yilubbs.com)

最好的办法仍然是在国内生活一段时间。
至于网络上的言论,经济动物的讨论比政治动物的讨论更有料。
※ 修改:.lihlii 于 Jun  6 10:46:34 修改本文.[FROM: 82.210.0.0]
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83#
 楼主| 发表于 6-6-2009 07:23:21 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

本文通过一路BBS站telnet客户端发布


【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: : 美国的民主过程不具有可模仿性。
: : 其中很重要的一个原因是 它直接跳过了专制社会,没有历史的包袱。
: 这是胡扯淡。英国对美国没有专制基础?黑奴制度不是专制历史包袱?都在放屁。

《论美国的民主》确实有这么一句话(大意如此),
不过我承认那句话的上下文我没注意。印象中 作者是在对比美法的民主过程中表达
这一观点的。

: 【 在 Faith 的大作中提到: 】
: : 指望先有民主政治的框架 再往里面填料 这在中国现实吗?
: ...................

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84#
 楼主| 发表于 6-6-2009 07:36:46 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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你的犀利评论是很有见地。但我的话没你那么深的内涵。

关于经济动物和政治动物的那句话 并没有延伸到以经济改革渐进到政治改革。
我有时去看zixia的stock版,觉得他们看问题的视角是犀利的。
如果有一天 他们主动或被动的涉入政治领域,未必就不如那些天天谈政治的人。
相反,天天谈政治,乐此不疲的,给人一种务虚不务实的感觉。
所以,我说经济动物的讨论比政治动物的讨论有意思。


【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: Faith 责问“先有民主政治的框架 再往里面填料 这在中国现实吗?”,但是他的经济动物维权促进民主论,
: 更加不现实。:) “经济动物”的理性都很清楚,要往权力体制中钻营,去解决自己的利益保障问题,
: 而不是什么促进民主法治建设。公务员热就是大众理性的体现。所以,这种想法必然失败。
: 我想,Faith 所支持的“经济动物”“找合理合法的机会去向政府讨回权利”,唯一的价值,是
: ...................

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85#
发表于 6-6-2009 07:39:39 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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说真的,很难讲,毕竟flg在基层非常成功。

我可以理解有几千万人练功,但我确实想不通它怎么能让几万人去围中南海。

【 在 dikaios (尋路得路 惡衣惡食) 的大作中提到: 】
: 你觉得“江泽民是蛤蟆精”这种宣传对基层工人农民有效?
: 【 在 okay (okay) 的大作中提到: 】
: : 法论功的宣传手段是符合法论功受众思维特点的,他就不是面向知识分子的宣传,
: : 而是专门针对最广大的基层工人农民。所以,不能说法论功以前的宣传模式就都是
: : 错误的做法。当然,还是改进了更好
: ...................

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86#
 楼主| 发表于 6-6-2009 07:41:54 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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这件事 有没有调查报告出炉?

【 在 bdzs (bdzs) 的大作中提到: 】
: 说真的,很难讲,毕竟flg在基层非常成功。
: 我可以理解有几千万人练功,但我确实想不通它怎么能让几万人去围中南海。
: 【 在 dikaios (尋路得路 惡衣惡食) 的大作中提到: 】
: : 你觉得“江泽民是蛤蟆精”这种宣传对基层工人农民有效?
: : ...................
: ...................

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87#
发表于 6-6-2009 07:48:57 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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我只看了康晓光的,puccini以前也写过一篇出色的,我也看了,推荐给了笑蜀。
但是没有特别有深度的调查报告出来。

在我看来,知识分子完全无法理解flg核心信徒的狂热。

普通的信众大家都觉得很好理解,现在医疗这么贵,看病不吃药,只要练功就可以好的flg当然最抓人心。

但为什么中科院会有那么多人去信(镇压后,中科院十六个院所的二十九个法轮功代表上书要求收回命令,这些人平均学历是博士)

但为什么会有人敢去围中南海。

这些问题的答案,知识分子完全是不清楚的。

还有前面说基督教的,有人说是求神拜佛,有好处所以才信。那完全不是。他没有看见过农村对基督教的极度狂热。我是录像、事例都看过,觉得完全无法理解。

【 在 Faith (faith) 的大作中提到: 】
: 这件事 有没有调查报告出炉?
: 【 在 bdzs (bdzs) 的大作中提到: 】
: : 说真的,很难讲,毕竟flg在基层非常成功。
: : 我可以理解有几千万人练功,但我确实想不通它怎么能让几万人去围中南海。
: : ...................


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88#
发表于 6-6-2009 07:56:00 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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不咬着牙刚吃的饭就该全吐出来了。

【 在 penzer 的大作中提到: 】
: 大纪元有啥值得你咬牙的?
: 【 在 homelessdog ((看情况)) 的大作中提到: 】
: : 哦,看来还得咬着牙看大纪元
: : ...................

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89#
发表于 6-6-2009 08:02:07 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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: China Digital Times
~~~~~~~~~~~~这个还不错,最近才发现



【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: Faith 责问“先有民主政治的框架 再往里面填料 这在中国现实吗?”,但是他的经济动物维权促进民主论,
: 更加不现实。:) “经济动物”的理性都很清楚,要往权力体制中钻营,去解决自己的利益保障问题,
: 而不是什么促进民主法治建设。公务员热就是大众理性的体现。所以,这种想法必然失败。
: 我想,Faith 所支持的“经济动物”“找合理合法的机会
: (以下引言省略...)

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90#
发表于 6-6-2009 08:06:12 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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鸟知道答案

【 在 bdzs 的大作中提到: 】
: 我只看了康晓光的,puccini以前也写过一篇出色的,我也看了,推荐给了笑蜀。
: 但是没有特别有深度的调查报告出来。
: 在我看来,知识分子完全无法理解flg核心信徒的狂热。
: 普通的信众大家都觉得很好理解,现在医疗这么贵,看病不吃药,只要练功就可以好的flg当然最抓人心。
: 但为什么中科院会有那么多人去信(镇压后,中科院十六
: (以下引言省略...)

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91#
 楼主| 发表于 6-6-2009 08:17:36 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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中科院的代表要求收回命令的理由有哪些?

【 在 bdzs (bdzs) 的大作中提到: 】
: 我只看了康晓光的,puccini以前也写过一篇出色的,我也看了,推荐给了笑蜀。
: 但是没有特别有深度的调查报告出来。
: 在我看来,知识分子完全无法理解flg核心信徒的狂热。
: 普通的信众大家都觉得很好理解,现在医疗这么贵,看病不吃药,只要练功就可以好的flg当然最抓人心。
: 但为什么中科院会有那么多人去信(镇压后,中科院十六个院所的二十九个法轮功代表上书要求收回命令,这些人平均学历是博士)
: ...................

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92#
发表于 6-6-2009 08:21:14 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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你这样说话真缺德。什么“狂热”,人家很理性。

【 在 bdzs 的大作中提到: 】
: 我只看了康晓光的,puccini以前也写过一篇出色的,我也看了,推荐给了笑蜀。
: 但是没有特别有深度的调查报告出来。
: 在我看来,知识分子完全无法理解flg核心信徒的狂热。
: 普通的信众大家都觉得很好理解,现在医疗这么贵,看病不吃药,只要练功就可以好的flg当然最抓人心。
: 但为什么中科院会有那么多人去信(镇压后,中科院十六
: (以下引言省略...)

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93#
 楼主| 发表于 6-6-2009 08:30:16 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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为什么你喜欢把问题跟道德扯上边呢
就事论事。

【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: 你这样说话真缺德。什么“狂热”,人家很理性。
任何宗教都是非理性的 更何况被定性为邪教的flg

: 【 在 bdzs 的大作中提到: 】
: : 我只看了康晓光的,puccini以前也写过一篇出色的,我也看了,推荐给了笑蜀。
: : 但是没有特别有深度的调查报告出来。
: : 在我看来,知识分子完全无法理解flg核心信徒的狂热。
: : 普通的信众大家都觉得很好理解,现在医疗这么贵,看病不吃药,只要练功就可以好的flg当然最抓人心。
: ...................

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94#
发表于 6-6-2009 08:32:44 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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【 在 Faith 的大作中提到: 】
: 为什么你喜欢把问题跟道德扯上边呢
: 就事论事。
: 【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: : 你这样说话真缺德。什么“狂热”,人家很理性。
: 任何宗教都是非理性的 更何况被定性为邪教的flg
~~~~~~~~~~~~同意前半句话,反对后半句话



: : ...................

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95#
发表于 6-6-2009 08:33:15 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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搞错了,不是收回命令,是当时抗议某个科学杂志对法轮功不符合科学的说法。

摘给你看看



给天津《青少年科技博览》杂志社的信

尊敬的《青少年科技博览》杂志负责同志:
   你们好!
   我们是法轮功中国科学院的部分学员。贵刊
99年第4期刊登了何祚庥院士所著《我不赞成青
少年炼气功》一文(以下简称“《何文》”)。
这是何氏继1998年5月在北京电视台, 同年11月
在《科技潮》以不实之词攻击法轮功之后,再
次在新闻媒体上诬蔑法轮功。我们认为,《何
文》属严重失实;它侵害了法轮功的声誉,伤
害了千千万万法轮功学员的感情。本着实事求
是的原则,我们感到有必要在此向贵刊反映有
关情况和我们的看法,以澄清事实真相:


一、《何文》内容严重失实,贵刊未经核实即
予以发表是十分草率和不妥当的。
    首先,《何文》中所提到的“由于练法轮
功精神失常”的博士生一事,据我们了解,他
指的是中国科学院理论物理所研究生孙为民同
学。我们是和孙为民一起学习、生活过的同学
、朋友,我们很了解他的情况。对于孙为民同
学患病一事,我们认为,他不按法轮功要求做,
并不是法轮功学员。
    法轮功的修炼是严肃的。法轮功明确要求:
不按照法轮功要求做的人,就不是法轮功学员;
修炼要专一,练了别的功,就不是法轮功学员,
出了问题与法轮功无关(见《法轮佛法大圆满
法》第142-143页,《转法轮》第77-78页、第
88页)。
我们完全可以证明,孙为民虽接触过法轮功,
但并没有真正按法轮功的要求去做,他一直也
未放弃练他以前曾学过的别的功法。同时,法
轮功还要求学员必须重视心性修炼,首先要做
一个好人,并认真做好本职工作。我们都努力
地按照法轮功的要求去做,而他正相反,平时
很少搞学习和研究工作。法轮功里没有辟谷和
不休息的现象。97年12月,有的学员发现孙为
民不正常就问他原因,他说已经练了别的东西,
不吃不喝不睡觉。我们都多次帮助过他,周丽
、王俊等同学劝他立即放弃不正常状态,和大
家一样正常生活。为了让他正常饮食,王洪广
、杨怡等学员请他吃过饭。他当时答应,事后
还是原样。为保证他的生命安全,曹凯同学与
他寝室同学商量,通知他的单位,最后单位把
他送进医院。综上所述,我们认为,孙所作所
为不符合法轮功的要求,就不是法轮功学员;
他患病一事完全与法轮功无关。
仔细阅读《何文》也不难发现其逻辑混乱,很
难让人相信这是中科院院士和北大哲学系教授
的作品。例如:现代医学对精神病的真正的发
病原因尚没有定论,何氏却认定“炼功导致精
神病”,又自相矛盾地说:炼功导致走火入魔
的原因,至今没有搞清。既然没有搞清,又如
何敢认定就是炼功导致了走火入魔和精神病?!
从另一角度来谈,一个人是否患有精神病,也
不需要搞物理的人来裁决。如果真象《何文》
所述孙就是一个“精神病患者”, 何氏牵强地
以一个精神病人的幻妄之语,如获至宝地到新
闻媒体加以宣扬来说明问题是别有用心的。更
使我们不解的是:何院士所在并有较大影响的
中科院理论物理所在今年初组织并通过了孙为
民同学的学位论文答辩。如此严肃的科研机构
如何肯把学位授予一个何氏屡屡提及的“病情
复发”的“精神病患者”?我们很困惑:到底
是谁有问题?!对此,何氏却在贵刊上只字不
提,足见其用心。
需进一步说明的是何氏多次诽谤法轮功就是用
的唯一的一个孙为民的例子,我们学员几度到
各种场合善意地解释,使真相大白,北京电视
台等新闻机构都认识到了自己的错误。很多人
被法轮功的真实境界所感动,有人从此加入了
法轮功修炼者的行列。至于说,何氏提到所谓
“‘法轮功’的宣传材料”中某工程师如何如
何。更显其根本就不了解法轮功。法轮大法人
传人,心传心。往往都是个人受益后把自己的
体会以各种形式讲给别人。大道无形,只在人
心。法轮大法本身不搞任何形式上的东西。而
任何个人采用什么方式宣传大法,那都是其个
人行为。何氏曾向我们询问所提及的工程师的
情况。那位工程师现在是否是法轮功学员以及
(以下省略)


石采东

28
中共党员
中科院地球物理所
博士
李宝庆

62
中共党员
中科院地理所
研究员
魏紫銮

57
中共党员
中科院计算数字与科学工程
计算所
研究员
刘静航

58
群众
中科院遥感应用所
副研究员
孔繁芬

58
群众
中科院化工冶金所
研究员
金崇君

30
中共党员
中科院物理所
博士后
王  斌

25
共青团员
中科院化工冶金所
博士生
张  勇

28
群众
中科院化工冶金所
博士后
谢桂荣

60
群众
中科院化工冶金所
副研究员
邢志锐

50
中共党员
中科院地理所
司机
周学玺

58
群众
中科院化工冶金所
副研究员
江利群

55
群众
中科院遗传所
工程师
周毓瑶

5 59
中共党员
中科院微生物所
副研究员
刘碧玉

39
群众
中科院文献情报中心
助会
曹兆丰

49
中共党员
中科院遥感所
高工
赵家义

64
中共党员
中科院地理所
高工
张文勇

28
中共党员
中科院物理所
博士生
时绍平

29
群众
专利文献出版社

徐义辉

28
中共党员
中国预防医学科学院病毒所
博士
王  俊

27
群众
中科院微生物所
硕士生
渠  峰

26
共青团员
原中科院生态中心
硕士
张淑华

56
中共党员
北京航天轻印刷技术联合公司
副总经理
杨  杰

34
中共党员
北京双城律师事务所
律师
李  钒

26
预备党员
中科院化冶所
研实员
刘  攀

26
共青团员
中科院数学所
硕士生
闻雪松

24
共青团员
中科院软件所日语学校
学生
邵明学

29
群众
原中科院理论物理所
博士
曹  凯

28
群众
中科院发育所
博士生
阎晓华

28
群众
中科院动物所
博士生
王凌云

24
共青团员
中科院生物物理所
硕士生
孙艳妮

23
共青团员
中科院青岛海洋所
硕士生
陈开渠

23
共青团员
中科院软件所
硕士生
龚  坤

25
群众
中科院应用数学所
博士生
李强兵

24
共青团员
中科院高能所
博士生
蔡希凡

68
中共党员
中科院综考会
高工

我来统计统计这上面签名的人员....嘿嘿...

法轮信徒遍布科学院的二十来个研究所或其他单位, 共三十五位. 其中男信徒23 位,
女信徒 12 位, 男女性别不够合理.值得欣慰的是年龄结构学科分布都非常理想.
覆盖了数学,物理,化学化工,生物,地理及计算机等绝大部分学科, 有 10多位
具有研究员高工等高级职称, 特别是有十位博士博士后及十位硕士研究生
保证了修练队伍后继有人. 年龄方面, 55 岁以上有 10 位, 30 岁以下有 18 位.
老头老太太及小年轻人占主体, 断代现象极为明显, 但这无关紧要,
今后的重任可以靠这些二十来岁
的年轻人来担负了, 正象人家所说的, 未来是属于你们的---早上八九点钟的太阳.

总而言之言而总之...形势一片大好, 不是小好.法轮的星星之火燎原之势无人抵挡.
特别是化工冶金所地理所在法轮修练与成员发展方面走在中科院前列,
值得大家学习. 建议知识创新工程, 国家自然科学基金或攀登计划等等
评估考核时对这些所要多多照顾.
那些后进的所, 如力学所声学所系统科学所电子所计算机所天文台...等等,
目前竟然没人上榜.../*sigh  还望泥们要多快好省力争上游建设有中科院特色的
法轮功修练基地.


研究所             总人数  男  女  硕士 博士 (副)研究员  党员  团员   年龄
                                               (高工)
地球物理所:           1     1             1               1            28
地理所:               3     3                     2       3           62,50,64
计算数学与科学
     工程计算所:      1     1                     1       1            57
遥感所                2     1   1                 2       1           58.49
化工冶金所:           6     4   2        2        4       1     1   58,25,28,
                                                                    60,58,26
物理所                2     2            2                2          30,28
遗传所                1         1                                     55
微生物所              2     1   1   1             1       1          59.27
文献情报中心          1         1                                     39
数学所                1     1       1                           1     26
生态中心              1     1       1                           1     26
理论物理所            1     1            1                            29
软件所                2     1   1   2                           2    24,23
发育所                1     1            1                            28
发育所                1     1            1                            28
动物所                1         1        1                            28
生物物理所            1         1   1                           1     24
青岛海洋所            1         1   1                           1     23
应用数学所            1     1            1                            25
高能所                1     1            1                      1     24
中科院综考会          1     1                      1       1          68
非科学院系统          4     2   2        1                          29,28,56,
                                                                      34
    签名人数36,男24,女12,博士博士后12,硕士7,研究员11,党员11,团员8
平均年龄29。



【 在 Faith (faith) 的大作中提到: 】
: 中科院的代表要求收回命令的理由有哪些?
: 【 在 bdzs (bdzs) 的大作中提到: 】
: : 我只看了康晓光的,puccini以前也写过一篇出色的,我也看了,推荐给了笑蜀。
: : 但是没有特别有深度的调查报告出来。
: : 在我看来,知识分子完全无法理解flg核心信徒的狂热。
: : 普通的信众大家都觉得很好理解,现在医疗这么贵,看病不吃药,只要练功就可以好的flg当然最抓人心。
: ...................

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96#
发表于 6-6-2009 08:37:41 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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这都是些什么呀。

: 对于孙为民同
: 学患病一事,我们认为,他不按法轮功要求做,
: 并不是法轮功学员。
:     法轮功的修炼是严肃的。法轮功明确要求:
: 不按照法轮功要求做的人,就不是法轮功学员;
: 修炼要专一,练了别的功,就不是法轮功学员,
: 出了问题与法轮功无关(见《法轮佛法大圆满
: 法》第142-143页,《转法轮》第77-78页、第
: 88页)。
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97#
发表于 6-6-2009 08:39:34 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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这是早期的flg珍贵史料

【 在 homelessdog ((看情况)) 的大作中提到: 】
: 这都是些什么呀。
: : 对于孙为民同
: : 学患病一事,我们认为,他不按法轮功要求做,
: : 并不是法轮功学员。
: :     法轮功的修炼是严肃的。法轮功明确要求:
: : 不按照法轮功要求做的人,就不是法轮功学员;
: : 修炼要专一,练了别的功,就不是法轮功学员,
: : 出了问题与法轮功无关(见《法轮佛法大圆满
: ...................

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98#
发表于 6-6-2009 08:42:32 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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我是说这里:
: : 对于孙为民同
: : 学患病一事,我们认为,他不按法轮功要求做,
: : 并不是法轮功学员。
: :     法轮功的修炼是严肃的。法轮功明确要求:
: : 不按照法轮功要求做的人,就不是法轮功学员;
: : 修炼要专一,练了别的功,就不是法轮功学员,
: : 出了问题与法轮功无关(见《法轮佛法大圆满

赶快撇清
: 不按照法轮功要求做的人,就不是法轮功学员


【 在 bdzs 的大作中提到: 】
: 这是早期的flg珍贵史料
: 【 在 homelessdog ((看情况)) 的大作中提到: 】
: : 这都是些什么呀。
: : ...................

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99#
 楼主| 发表于 6-6-2009 09:00:48 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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初略的看了下,何的论证是有些牵强,他的观点也可以继续讨论
但这不等于反驳他的人就一定是正确的。
比如说文中的个例孙同学,他拿了理论物理所的博士,只能反映他
在科学研究上的成绩和能力,这和他心性失常,并不冲突。换句话
说,一个人擅长做research,和他的信仰、品格等因素,是不相干
的。在美国,信基督教的科学家多了,但他们在严肃的本专业的学
术论文里,必然不会传经布道。

flg复杂的地方在于
把传统的以修身养性为目的的气功和某种神秘而独断的信仰结合起来
后者是让中共感到芒刺在背的主要原因。

【 在 bdzs (bdzs) 的大作中提到: 】
: 搞错了,不是收回命令,是当时抗议某个科学杂志对法轮功不符合科学的说法。
: 摘给你看看
:  给天津《青少年科技博览》杂志社的信
: 尊敬的《青少年科技博览》杂志负责同志:
:    你们好!
:    我们是法轮功中国科学院的部分学员。贵刊
: 99年第4期刊登了何祚庥院士所著《我不赞成青
: ...................

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100#
发表于 6-6-2009 09:04:14 | 只看该作者

Re: 多维专访:当时局势下,六四变革必然失败

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不是让你看何的论证,而是看签名名单。
考虑一下中科院怎么会有这么多人信。

【 在 Faith (faith) 的大作中提到: 】
: 初略的看了下,何的论证是有些牵强,他的观点也可以继续讨论
: 但这不等于反驳他的人就一定是正确的。
: 比如说文中的个例孙同学,他拿了理论物理所的博士,只能反映他
: 在科学研究上的成绩和能力,这和他心性失常,并不冲突。换句话
: 说,一个人擅长做research,和他的信仰、品格等因素,是不相干
: ...................

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※ 来源:.一路BBS yilubbs.com.[FROM: 71.230.0.0]

※ 修改:.bdzs 于 Jun  6 13:04:43 修改本文.[FROM: 71.230.0.0]
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