田奇庄：“两税”顶格重罚 公盟命悬一线

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没人说要学习杨佳，不过同样可以肯定的是，磕头非但没用，还会严重威胁其他ngo的生存。目前能做的是在舆论上给公盟支持。

很多人到今天都不理解，共党当然是欺软怕硬的。伊利哈木被捕，王力雄组织签名呼吁，有不少人糊里糊涂得出来说这有害，这么一搞不是坐实了共党的指控吗？根据这说法，共党抓伊利哈木仿佛是因为他们“误以为”伊利哈木搞煽动，而我们能做的就是坐等我党发现自己的错误。请问共党是这么回事吗？这想法可能吗？历史上成立过吗？

我前面文章已经说过，在新疆牵扯到民族问题的维族政治犯，判得是相当之重的。亚辛因为一篇散文判10年，热比亚当年是政协委员，也仅仅因为给国外的丈夫发了个她打听的维族政治犯名单，也判10年。这原因固然有共党维稳的考虑，但也有一大块是因为新疆的事情大家不太关注，多判点也不会引起什么舆论上的问题。所以说，目前就伊利哈木或者公盟的事情，最好的，共党最认的办法就是更多的人出来喊声“住手”！

当年刘刚坐牢，一段时间挨打很多，他想办法把这消息趁家属探视的时候说了出去，国际上听说后有挺大反应，情况立刻好转。有些朋友就理解不了了，家属居然敢把他挨打的消息说出去，那不是不得了了吗？不是更要打了吗？他们看来，办法似乎应该是忍气吞声，跪地求饶。

如果你对民运政治看得稍微多点，你当然会知道这常识：关注的人越多，共党越不敢乱来。反之亦然。六四之后著名的学生领袖全部宽大处理，小市民倒有扔了块石头就当暴徒枪毙的，这很难理解吗？

【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 那你来说说什么有用？学习杨佳？
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 叩头有用？
: : (以下引言省略...)

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没人说要学习杨佳，不过同样可以肯定的是，磕头非但没用，还会严重威胁其他ngo的生存。目前能做的是在舆论上给公盟支持。

很多人到今天都不理解，共党当然是欺软怕硬的。伊利哈木被捕，王力雄组织签名呼吁，有不少人糊里糊涂得出来说这有害，这么一搞不是坐实了共党的指控吗？根据这说法，共党抓伊利哈木仿佛是因为他们“误以为”伊利哈木搞煽动，而我们能做的就是坐等我党发现自己的错误。请问共党是这么回事吗？这想法可能吗？历史上成立过吗？

我前面文章已经说过，在新疆牵扯到民族问题的维族政治犯，判得是相当之重的。亚辛因为一篇散文判10年，热比亚当年是政协委员，也仅仅因为给国外的丈夫发了个她打听的维族政治犯名单，也判10年。这原因固然有共党维稳的考虑，但也有一大块是因为新疆的事情大家不太关注，多判点也不会引起什么舆论上的问题。所以说，目前就伊利哈木或者公盟的事情，最好的，共党最认的办法就是更多的人出来喊声“住手”！

当年刘刚坐牢，一段时间挨打很多，他想办法把这消息趁家属探视的时候说了出去，国际上听说后有挺大反应，情况立刻好转。有些朋友就理解不了了，家属居然敢把他挨打的消息说出去，那不是不得了了吗？不是更要打了吗？他们看来，办法似乎应该是忍气吞声，跪地求饶。

如果你对民运政治看得稍微多点，你当然会知道这常识：关注的人越多，共党越不敢乱来。反之亦然。六四之后著名的学生领袖全部宽大处理，小市民倒有扔了块石头就当暴徒枪毙的，这很难理解吗？

【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 那你来说说什么有用？学习杨佳？
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 叩头有用？
: : (以下引言省略...)

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没人说要学习杨佳，不过同样可以肯定的是，磕头非但没用，还会严重威胁其他ngo的生存。目前能做的是在舆论上给公盟支持。

很多人到今天都不理解，共党当然是欺软怕硬的。伊利哈木被捕，王力雄组织签名呼吁，有不少人糊里糊涂得出来说这有害，这么一搞不是坐实了共党的指控吗？根据这说法，共党抓伊利哈木仿佛是因为他们“误以为”伊利哈木搞煽动，而我们能做的就是坐等我党发现自己的错误。请问共党是这么回事吗？这想法可能吗？历史上成立过吗？

我前面文章已经说过，在新疆牵扯到民族问题的维族政治犯，判得是相当之重的。亚辛因为一篇散文判10年，热比亚当年是政协委员，也仅仅因为给国外的丈夫发了个她打听的维族政治犯名单，也判10年。这原因固然有共党维稳的考虑，但也有一大块是因为新疆的事情大家不太关注，多判点也不会引起什么舆论上的问题。所以说，目前就伊利哈木或者公盟的事情，最好的，共党最认的办法就是更多的人出来喊声“住手”！

当年刘刚坐牢，一段时间挨打很多，他想办法把这消息趁家属探视的时候说了出去，国际上听说后有挺大反应，情况立刻好转。有些朋友就理解不了了，家属居然敢把他挨打的消息说出去，那不是不得了了吗？不是更要打了吗？他们看来，办法似乎应该是忍气吞声，跪地求饶。

如果你对民运政治看得稍微多点，你当然会知道这常识：关注的人越多，共党越不敢乱来。反之亦然。六四之后著名的学生领袖全部宽大处理，小市民倒有扔了块石头就当暴徒枪毙的，这很难理解吗？

【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 那你来说说什么有用？学习杨佳？
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 叩头有用？
: : (以下引言省略...)

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恩。那是自然。

现在的问题是，指责签名呼吁的人，当然没有一个反对去找人活动（如果有人真的有关系）。只是很多人在骂签名呼吁的，然后他们当然也没有尽一点力去找人活动。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 我觉得简化为“叩头”有点不合事实。
: 抗争有软有硬。指责是一个办法，呼吁是一个办法，找人活动也是一个办法。
: 总之都得用。
: 【 在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: : 没人说要学习杨佳，不过同样可以肯定的是，磕头非但没用，还会严重威胁其他ngo的生存。目前能做的是在舆
: (以下引言省略...)

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恩。那是自然。

现在的问题是，指责签名呼吁的人，当然没有一个反对去找人活动（如果有人真的有关系）。只是很多人在骂签名呼吁的，然后他们当然也没有尽一点力去找人活动。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 我觉得简化为“叩头”有点不合事实。
: 抗争有软有硬。指责是一个办法，呼吁是一个办法，找人活动也是一个办法。
: 总之都得用。
: 【 在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: : 没人说要学习杨佳，不过同样可以肯定的是，磕头非但没用，还会严重威胁其他ngo的生存。目前能做的是在舆
: (以下引言省略...)

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恩。那是自然。

现在的问题是，指责签名呼吁的人，当然没有一个反对去找人活动（如果有人真的有关系）。只是很多人在骂签名呼吁的，然后他们当然也没有尽一点力去找人活动。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 我觉得简化为“叩头”有点不合事实。
: 抗争有软有硬。指责是一个办法，呼吁是一个办法，找人活动也是一个办法。
: 总之都得用。
: 【 在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: : 没人说要学习杨佳，不过同样可以肯定的是，磕头非但没用，还会严重威胁其他ngo的生存。目前能做的是在舆
: (以下引言省略...)

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许当然不会坐牢，这一开始我就知道。不过问题是这公盟办到今天是很不容易的，实在太他妈的不容易了，就这么给关了那损失不是一点半点。更严重的是人家可不仅仅只是对公盟下手，而是针对一系列ngo。下一个就是传知行了，等着看吧。


【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 这次问题应该不会太大，如果要抓，现在许志永就不可能更新博客，更多的是经济问题。钱的问题相对来说是小问题。另外，为了毒奶粉家长的申诉材料，这次抄家时双方争辩，打了
: 110，最后还是抢回了这批材料，运气还算不错。
: 多少只是找麻烦的意味，还没到赶尽杀绝的时候。
: 【 在 bridged (断桥：见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: : 我觉得简化为“叩头”有点不合事实。
: : 抗争有软有硬。指责是一个办法，呼吁是一个办法，找人活动也是一个办法。
: : 总之都得用。
: : ...................

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许当然不会坐牢，这一开始我就知道。不过问题是这公盟办到今天是很不容易的，实在太他妈的不容易了，就这么给关了那损失不是一点半点。更严重的是人家可不仅仅只是对公盟下手，而是针对一系列ngo。下一个就是传知行了，等着看吧。


【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 这次问题应该不会太大，如果要抓，现在许志永就不可能更新博客，更多的是经济问题。钱的问题相对来说是小问题。另外，为了毒奶粉家长的申诉材料，这次抄家时双方争辩，打了
: 110，最后还是抢回了这批材料，运气还算不错。
: 多少只是找麻烦的意味，还没到赶尽杀绝的时候。
: 【 在 bridged (断桥：见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: : 我觉得简化为“叩头”有点不合事实。
: : 抗争有软有硬。指责是一个办法，呼吁是一个办法，找人活动也是一个办法。
: : 总之都得用。
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许当然不会坐牢，这一开始我就知道。不过问题是这公盟办到今天是很不容易的，实在太他妈的不容易了，就这么给关了那损失不是一点半点。更严重的是人家可不仅仅只是对公盟下手，而是针对一系列ngo。下一个就是传知行了，等着看吧。


【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 这次问题应该不会太大，如果要抓，现在许志永就不可能更新博客，更多的是经济问题。钱的问题相对来说是小问题。另外，为了毒奶粉家长的申诉材料，这次抄家时双方争辩，打了
: 110，最后还是抢回了这批材料，运气还算不错。
: 多少只是找麻烦的意味，还没到赶尽杀绝的时候。
: 【 在 bridged (断桥：见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: : 我觉得简化为“叩头”有点不合事实。
: : 抗争有软有硬。指责是一个办法，呼吁是一个办法，找人活动也是一个办法。
: : 总之都得用。
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损失还是相当大的。有专门的一个ngo组织做事和个人单干相差太大了。就说那个帮助结石婴儿的事情，你单独一个人去找家长，人家未必信任你，也不相信你能做什么。公盟这个组织在这里，招牌一打，以前做的事一展示，交流的成本大大降低。

大家可能没意识到，公盟和传知行代表的是ngo组织在中国发展的重大突破。以前ngo有，但只能局限在环保，生态等方面打擦边球。公盟，传知行真的是探索出了一条路，办成了比较纯粹意义上的，而且是可持续的公民社团。公盟我没去过，但传知行很了解。刚才bd提到钱的事儿，好像只是损失点钱没什么。但钱当然是很关键的，现在传知行已经能做到10人的规模，大家可以拿到很decent的工资，例如每月5000－8000元，你只要想一想这情况就挺惊人的，在中国给共党捣乱的，不仅生存下来了，还活的不错！这个平台能帮助很多人，例如前几天杨子立已经去传知行上班了。

重要的还不是帮助谁，毕竟办ngo的用意不是搞慈善。重要的是，一个职业干革命的，和业余搞搞的，他的能量，经验，技能是完全不一样的。回去和传知行的朋友们吃饭，我就有这感受。这些年轻人真的很成熟。5年前，我有个感觉，怎么好像全中国干革命的全是我认识的那一小撮。但现在我不敢说这话了。

今天公民运动已经进入了一个全新的时代，和10年前相比，风险大大降低，但是对技能的要求大大提高。我解释一下。以前，包括网络在内的许多工具还没有，共党的封锁是很容易的事，普通人没什么途径组织起来或者获得话语权。那时候所谓革命，基本得凭勇气，方法比较有限，例如出来发个宣言，校园里贴张大字报纪念六四，有讲座的机会发几句言，暗地里组织个社团，直接下乡考察等等。这些事情，人人都能想到，但风险性相对较大，所以出来做的都是勇敢的人，但未必是有多聪明的人。但现在不一样了，网络发展到这个地步，共党想抓人不那么容易了，很多人开始敢做事了。既然可用的工具多了，怎么才能弄好，就需要点想象力了。

要说什么是想象力，我可以举两个例子，第一个是艾未未的统计川震遇难儿童名单，我不多解释，稍微有点民运sense的人都知道这想法多么了不起。第二个是公盟，传知行的打黑监狱行动。所谓黑监狱就是指各地派来北京劫访人员关押访民的地方。开始是许志永想的主意，要过去践行甘地的非暴力不合作，结果当然被人打的满头大包。后来郭玉闪看这么干不行，想了个主意，上网征集“深度围观打酱油人员”，迅速找来三四十人，很多是北京市那些有点收入吃饱了撑的喜欢玩点户外的“驴友”（杨佳就是），大家去了，不要求做什么，只要”围观“，你劫访的动手打人我们也不管，但围成一圈就看你打，这么一搞形势立马转变，这里面有很多有趣和激动人心的故事我就不多说了。最后轮到劫访的跑了，围观群众开始还有些胆小，受到几次锻炼，胆子越来越大，很多以前自己想都不敢想的事情都要去干了。

上面说的意思是，现在民运已经相当sophisticated了，需要有专门的机构来做事，来完成很多不是小打小闹，单打独斗就能搞成的活。有这个平台，很多国际基金会就能来帮你，给你资金，然后你能完成许多更大的事。

共党当然知道这些东西对他们的威胁有多大，所以非关不可。这反过来也说明这样的ngo的确make a difference，否则共党急什么？不过如果真的给共党轻易shut off了，也说明这样的模式还不够sustainable.但可惜的是，今天的局面一定程度上是可以避免的。吃的最大的亏就是那个会计的问题。如果自己懂会计而不是雇佣了不负责任的会计公司，帐目是可以搞的让共党一点挑不出毛病。虽然这次出面关的是民政局，但如果前面的会计审查不出问题，他们恐怕不至于这么嚣张。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 失去了这个壳除了丢掉一些钱以外，还会失去什么？
: 不是特别了解。
: 【 在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: : 许当然不会坐牢，这一开始我就知道。不过问题是这公盟办到今天是很不容易的，实在太他妈的不容易了，就这么给关了那损失不是一点半点。更严重的是人家可不仅仅只是对公盟下手，而是针对一系列ngo。下一个就是传知
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损失还是相当大的。有专门的一个ngo组织做事和个人单干相差太大了。就说那个帮助结石婴儿的事情，你单独一个人去找家长，人家未必信任你，也不相信你能做什么。公盟这个组织在这里，招牌一打，以前做的事一展示，交流的成本大大降低。

大家可能没意识到，公盟和传知行代表的是ngo组织在中国发展的重大突破。以前ngo有，但只能局限在环保，生态等方面打擦边球。公盟，传知行真的是探索出了一条路，办成了比较纯粹意义上的，而且是可持续的公民社团。公盟我没去过，但传知行很了解。刚才bd提到钱的事儿，好像只是损失点钱没什么。但钱当然是很关键的，现在传知行已经能做到10人的规模，大家可以拿到很decent的工资，例如每月5000－8000元，你只要想一想这情况就挺惊人的，在中国给共党捣乱的，不仅生存下来了，还活的不错！这个平台能帮助很多人，例如前几天杨子立已经去传知行上班了。

重要的还不是帮助谁，毕竟办ngo的用意不是搞慈善。重要的是，一个职业干革命的，和业余搞搞的，他的能量，经验，技能是完全不一样的。回去和传知行的朋友们吃饭，我就有这感受。这些年轻人真的很成熟。5年前，我有个感觉，怎么好像全中国干革命的全是我认识的那一小撮。但现在我不敢说这话了。

今天公民运动已经进入了一个全新的时代，和10年前相比，风险大大降低，但是对技能的要求大大提高。我解释一下。以前，包括网络在内的许多工具还没有，共党的封锁是很容易的事，普通人没什么途径组织起来或者获得话语权。那时候所谓革命，基本得凭勇气，方法比较有限，例如出来发个宣言，校园里贴张大字报纪念六四，有讲座的机会发几句言，暗地里组织个社团，直接下乡考察等等。这些事情，人人都能想到，但风险性相对较大，所以出来做的都是勇敢的人，但未必是有多聪明的人。但现在不一样了，网络发展到这个地步，共党想抓人不那么容易了，很多人开始敢做事了。既然可用的工具多了，怎么才能弄好，就需要点想象力了。

要说什么是想象力，我可以举两个例子，第一个是艾未未的统计川震遇难儿童名单，我不多解释，稍微有点民运sense的人都知道这想法多么了不起。第二个是公盟，传知行的打黑监狱行动。所谓黑监狱就是指各地派来北京劫访人员关押访民的地方。开始是许志永想的主意，要过去践行甘地的非暴力不合作，结果当然被人打的满头大包。后来郭玉闪看这么干不行，想了个主意，上网征集“深度围观打酱油人员”，迅速找来三四十人，很多是北京市那些有点收入吃饱了撑的喜欢玩点户外的“驴友”（杨佳就是），大家去了，不要求做什么，只要”围观“，你劫访的动手打人我们也不管，但围成一圈就看你打，这么一搞形势立马转变，这里面有很多有趣和激动人心的故事我就不多说了。最后轮到劫访的跑了，围观群众开始还有些胆小，受到几次锻炼，胆子越来越大，很多以前自己想都不敢想的事情都要去干了。

上面说的意思是，现在民运已经相当sophisticated了，需要有专门的机构来做事，来完成很多不是小打小闹，单打独斗就能搞成的活。有这个平台，很多国际基金会就能来帮你，给你资金，然后你能完成许多更大的事。

共党当然知道这些东西对他们的威胁有多大，所以非关不可。这反过来也说明这样的ngo的确make a difference，否则共党急什么？不过如果真的给共党轻易shut off了，也说明这样的模式还不够sustainable.但可惜的是，今天的局面一定程度上是可以避免的。吃的最大的亏就是那个会计的问题。如果自己懂会计而不是雇佣了不负责任的会计公司，帐目是可以搞的让共党一点挑不出毛病。虽然这次出面关的是民政局，但如果前面的会计审查不出问题，他们恐怕不至于这么嚣张。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 失去了这个壳除了丢掉一些钱以外，还会失去什么？
: 不是特别了解。
: 【 在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: : 许当然不会坐牢，这一开始我就知道。不过问题是这公盟办到今天是很不容易的，实在太他妈的不容易了，就这么给关了那损失不是一点半点。更严重的是人家可不仅仅只是对公盟下手，而是针对一系列ngo。下一个就是传知
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我觉得还是有可能弄好的。万延海的ngo就搞的不错。上次也是税务局去挑毛病，找了很久，只挑出了一个小毛病，把钱补上了事。而且这方面也不是没有资源。有一个民运的朋友好象是开了什么“律师观察”网站的那位，原先就在国务院税务司工作，专业查税人员。我去找老郭那天，晚上正好请他过来请教查税的事情，他把其中各类猫腻讲的一清二楚。要是早采取措施，很可能不这么被动。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 谢谢，谢谢。以前一直也不清楚。我也知道搞这个应该职业化，职业化的手段和能量完全不同，只不过没有详细的案例。听你一说我就很清楚了。
: 有空让我再好好想想。
: 这次吃亏的把柄还是因为不够专业所致，不过我不知道专业了会不会同样吃这样的亏，毕竟税这块我做过公司的很清楚，要真交那是有很多门道的。。。。。。尤其是公盟
: (以下引言省略...)

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我觉得还是有可能弄好的。万延海的ngo就搞的不错。上次也是税务局去挑毛病，找了很久，只挑出了一个小毛病，把钱补上了事。而且这方面也不是没有资源。有一个民运的朋友好象是开了什么“律师观察”网站的那位，原先就在国务院税务司工作，专业查税人员。我去找老郭那天，晚上正好请他过来请教查税的事情，他把其中各类猫腻讲的一清二楚。要是早采取措施，很可能不这么被动。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 谢谢，谢谢。以前一直也不清楚。我也知道搞这个应该职业化，职业化的手段和能量完全不同，只不过没有详细的案例。听你一说我就很清楚了。
: 有空让我再好好想想。
: 这次吃亏的把柄还是因为不够专业所致，不过我不知道专业了会不会同样吃这样的亏，毕竟税这块我做过公司的很清楚，要真交那是有很多门道的。。。。。。尤其是公盟
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律师未必懂会计，此乃两码事。看来这类会计公司就是在胡搞，并不是什么掺沙子。回头想想，一个月只收费二三百块能给你弄出什么好东西来？他们的逻辑是小公司，一般也没什么人来查帐，糊弄糊弄无所谓。结果这小公司和其他小公司可不一样。

【 在 dikaios 的大作中提到: 】
: 许志永自己是律师，怎么在这个问题上这么疏忽。。这会计公司该不会是被掺沙子了吧。。
: 【 在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: : 我觉得还是有可能弄好的。万延海的ngo就搞的不错。上次也是税务局去挑毛病，找了很久，只挑出了一个小毛病，把钱补上了事。而且这方面也不是没有资源。有一个民运的朋友好象是开了什么“律师观察”网站的那位，原
: (以下引言省略...)

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律师未必懂会计，此乃两码事。看来这类会计公司就是在胡搞，并不是什么掺沙子。回头想想，一个月只收费二三百块能给你弄出什么好东西来？他们的逻辑是小公司，一般也没什么人来查帐，糊弄糊弄无所谓。结果这小公司和其他小公司可不一样。

【 在 dikaios 的大作中提到: 】
: 许志永自己是律师，怎么在这个问题上这么疏忽。。这会计公司该不会是被掺沙子了吧。。
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: : 我觉得还是有可能弄好的。万延海的ngo就搞的不错。上次也是税务局去挑毛病，找了很久，只挑出了一个小毛病，把钱补上了事。而且这方面也不是没有资源。有一个民运的朋友好象是开了什么“律师观察”网站的那位，原
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