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暴力的限度与非暴力的理由

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楼主
发表于 8-10-2009 17:28:08 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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我有点没明白什么叫“做思想史的”,能否给个定义然后再说明一下做与不做和懂与不懂的辩证关系?

秦晖的确有名,但我认可秦晖的文章是因为这文章本身的逻辑力量。我记得你早年就在这一点上正本清源过,但我远远没有被正过来。相信我,这不是因为你没有名,而是因为你的理论本身缺乏逻辑力量。

【 在 楚狂接舆 的大作中提到: 】
: 秦晖不是做思想史的,他既不了解道家,也不真懂儒家,但是因为他有名,所以被许多人奉为圭臬,谬种流传,我只好来做些正本清源的工作
: 如果于丹念过我的研究生,她讲的《论语》就不会错误百出了
: 【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: : 还在这里吹什么“老子”。你去看看秦晖先生对于黄老
: (以下引言省略...)

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沙发
发表于 8-10-2009 17:28:08 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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我有点没明白什么叫“做思想史的”,能否给个定义然后再说明一下做与不做和懂与不懂的辩证关系?

秦晖的确有名,但我认可秦晖的文章是因为这文章本身的逻辑力量。我记得你早年就在这一点上正本清源过,但我远远没有被正过来。相信我,这不是因为你没有名,而是因为你的理论本身缺乏逻辑力量。

【 在 楚狂接舆 的大作中提到: 】
: 秦晖不是做思想史的,他既不了解道家,也不真懂儒家,但是因为他有名,所以被许多人奉为圭臬,谬种流传,我只好来做些正本清源的工作
: 如果于丹念过我的研究生,她讲的《论语》就不会错误百出了
: 【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: : 还在这里吹什么“老子”。你去看看秦晖先生对于黄老
: (以下引言省略...)

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板凳
发表于 8-12-2009 11:01:37 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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呵呵,忍不住说一句,你不也是半路出家自己看了点书想了点问题的吗?我觉得如果你都能入先秦思想史这行,秦晖入进去貌似也不是什么特困难的事儿。无论如何,你还是赶紧把你正本清源的大作拿出来让我们看看,最好能对秦晖的观点来点针对性回复,让我们大家能有个比较才是正经。否则说这么多有啥用呢?

【 在 楚狂接舆 的大作中提到: 】
: 这个问题你该去问韩老师:)
: 我后来看到了他的那篇发言。不是关于正义秩序的,而是关于统合性理论的。确实对罗尔斯有误解
: 公平地说,许老师的言说是有他的现实关怀的,只是由于缺乏相关基本功的训练,所以未能清晰地呈现他的问题和有说服力地提供他的解答。秦晖也是这样。
: 我觉得,无论是他们的长处,还是他们的不足,对我们这
: (以下引言省略...)

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4#
发表于 8-12-2009 11:17:01 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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对了,既然你议论起秦晖的专业,那我可以在这里问一下你的专业吗?我记得是伦理学。如果说隔行如隔山的话,这伦理学和先秦思想史中间是不是也隔着山?或者说伦理学与先秦隔的山比经济史与先秦隔的山少了那么几座?你能不能介绍下自己是怎么跨过这些大山的,好让我们大家也学习学习,争取过个十年半载,也能成为“内行”,进行“正本清源”,以至于和秦晖这样的外行产生“缺乏基础知识的人”“没能力作出有意义评价”的分歧?

还有另外一件事我也感兴趣,你刚才提到许老师和韩老师的分歧,他们讨论的罗尔斯和先秦思想史算一行吗?如果不算的话,你对于罗尔斯这块是不是也是个内行?你刚才毕竟评价了很多这两位老师的分歧,但好像你同时自己说缺乏基础知识的外行是没法对这种分歧作出有意义的评价的,你适才的评论有意义吗?如果有的话,我更要向你请教怎么样能达到对先秦和罗尔斯同时内行的境界了。

【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 呵呵,忍不住说一句,你不也是半路出家自己看了点书想了点问题的吗?我觉得如果你都能入先秦思想史这行,秦晖入进去貌似也不是什么特困难的事儿。无论如何,你还是赶紧把你正本清源的大作拿出来让我们看看,最好能对秦晖的观点来点针对性回复,让我们大家能有个比较才是正经。否则说这么多有啥用呢?
: 【 在 楚狂接舆 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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※ 来源:.一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 143.215.0.0]

※ 修改:.flyingpku 于 Aug 12 15:26:05 修改本文.[FROM: 143.215.0.0]
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5#
发表于 8-15-2009 10:17:16 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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老大,我求你了,别出来寒碜人了。我的好朋友吴天岳就在北大哲学系任教,当小讲师。系里什么情况他和我谈的很多。但这些再讲下去话就不好听了。但我完全善意的向您提两个建议,如果您能笑纳,对自己绝对有好处。

1。千万记住,您的老师(就算)牛,不等于您自己牛,我也是读博士的,这点不应该是人人都清楚的吗?牛教授带的学生是垃圾,太正常了。所以要证明自己牛,不是不能提自己老师,但别这么大喇喇的提:我的老师是什么什么,我能没资格??!!!这不行,应该这么说:“我导师是谁谁,唉,可惜我这学生当的不成器,是给他老人家丢脸的。”这么一说,反而你在别人心目中形象高大起来。

2。就算您真的觉得自己很牛,别人很弱,也得小心一点:别是自己搞错了呢?所以低调点没坏处。例如秦晖这些文章,就算您觉得不同意,也别来什么“谬种流传,正本清源”之类,你可以先老老实实把自己的东西写出来,然后谦虚点说“我对某某问题有些不同理解”,这样一旦你写对了,读者是不会不承认你厉害的,一点不影响你“正本清源”的效果,然后大家还觉得你人好,谦虚,有风度,对你也更加信任。一旦你写的不对,大家也会说,这正常。这年轻人能够独立思考,已经很不错了。相反,不管三七二十一,上来先摆出大师姿态,以为什么“中国哲学史硕士”+“伦理学博士”就当张老虎皮使,这只能让人笑话。

【 在 楚狂接舆 的大作中提到: 】
: 呵呵,你也是学界中人,不会连major和specialties的区别都不懂吧?北大伦理学教研室5位老师中,一位是罗尔斯著作的最早中译者,一位是罗尔斯弟子的学生,他们培养出来的学生,对罗尔斯算不算外行?中国哲学史硕士+伦理学博士政治伦理方向,够不够资格以先秦政治伦理思想史为主攻方向?
: 【 在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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6#
发表于 8-15-2009 11:21:28 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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说起文人相轻,我倒想说两句。我本人不觉得当文人有多么了不起,但要真的当上,也得是有点那层次才行。咱们这里,包括我,楚狂,jprp,等等人,显然都远远够不上层次。只有一个我觉得稍微有点够的上的,是puccini。想看看文人什么层次,想了解这样层次的人是怎么相轻的,大家可以去看看往复论坛上阎步克老师等一干文人争论周一良先生的帖子。

http://www.wangf.net/data/articles/a00/306.html
http://wangf.net/data/articles/a00/245.html
http://wangf.net/data/articles/a00/243.html

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 俺嗅出了文人相倾的味道,不过是从楚狂说秦晖开始的。
: 【 在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: : 老大,我求你了,别出来寒碜人了。我的好朋友吴天岳就在北大哲学系任教,当小讲师。系里什么情况他和我谈的很多。但这些再讲下去话就不好听了。但我完全善意的向您提两个建议,如果您能笑纳,对自己绝对有好处。
: (以下引言省略...)

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※ 来源:.一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 143.215.0.0]

※ 修改:.flyingpku 于 Aug 15 15:30:17 修改本文.[FROM: 143.215.0.0]

※ 修改:.flyingpku 于 Aug 15 15:34:15 修改本文.[FROM: 143.215.0.0]
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7#
发表于 8-17-2009 09:37:35 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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不知道国外发表论文有没有首先论述谁谁是搞哪一行的,我又是搞哪一行的,哪一行和哪一行隔着山之类的问题?

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 唉。大家都是朋友,一条道上的人,不要吵好不好。什么文人相轻,问题没这么严重。
: 我没有觉得楚狂这么说秦晖怎么了。虽然我也很敬佩秦。可能是习惯了国外的论文互相这么说的缘故。这边发表论文,首先就要说前人在这个领域的研究有什么不足,自己在这篇论文中可以提供什么新进展。看多了,就觉得这个和以为自己牛,自我吹嘘,不尊重前人,文人相轻什么的
: (以下引言省略...)

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8#
发表于 8-17-2009 09:37:35 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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不知道国外发表论文有没有首先论述谁谁是搞哪一行的,我又是搞哪一行的,哪一行和哪一行隔着山之类的问题?

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 唉。大家都是朋友,一条道上的人,不要吵好不好。什么文人相轻,问题没这么严重。
: 我没有觉得楚狂这么说秦晖怎么了。虽然我也很敬佩秦。可能是习惯了国外的论文互相这么说的缘故。这边发表论文,首先就要说前人在这个领域的研究有什么不足,自己在这篇论文中可以提供什么新进展。看多了,就觉得这个和以为自己牛,自我吹嘘,不尊重前人,文人相轻什么的
: (以下引言省略...)

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9#
发表于 8-17-2009 09:42:53 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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唉唉你要是想向puccini表达你的妒嫉就直接和他说,在我的文章后面写干什么。。。

我说puccini像文人只是表达一种观点,我妒嫉他干什么。。。。

【 在 jepeux 的大作中提到: 】
: 原来你也嫉妒他
: 【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: : 说起文人相轻,我倒想说两句。我本人不觉得当文人有多么了不起,但要真的当上,也得是有点那层次才行。咱们这里,包括我,楚狂,jprp,等等人,显然都远远够不上层次。只有一个我觉得稍微有点够的上的,是puccini。想看看文人什么层次,想了解这样层次的人是怎么相轻
: (以下引言省略...)

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※ 修改:.flyingpku 于 Aug 17 13:49:33 修改本文.[FROM: 143.215.0.0]
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10#
发表于 8-17-2009 09:42:53 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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唉唉你要是想向puccini表达你的妒嫉就直接和他说,在我的文章后面写干什么。。。

我说puccini像文人只是表达一种观点,我妒嫉他干什么。。。。

【 在 jepeux 的大作中提到: 】
: 原来你也嫉妒他
: 【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: : 说起文人相轻,我倒想说两句。我本人不觉得当文人有多么了不起,但要真的当上,也得是有点那层次才行。咱们这里,包括我,楚狂,jprp,等等人,显然都远远够不上层次。只有一个我觉得稍微有点够的上的,是puccini。想看看文人什么层次,想了解这样层次的人是怎么相轻
: (以下引言省略...)

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※ 修改:.flyingpku 于 Aug 17 13:49:33 修改本文.[FROM: 143.215.0.0]
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11#
发表于 8-22-2009 10:51:55 | 显示全部楼层

Re: 暴力的限度与非暴力的理由

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puccini本来酸味就挺足,呵呵。
造反本来就不是这些文人的事,文人的事情就是研究下自己那点东西,讽刺挖苦两句社会和冒充的人。就我认识的这些文人来看,他们也从没觉得造反是自己的事,他们一般过着一种逍遥的生活。

By the way,一提起文人马上想到造反,这种思维方式是不是比较幼稚和老土。

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 文人是啥样,看flyingpku给出的链接里面的那些讨论,一股股酸味
: 这个可能就是flyingpku的定义的文人,算是比较狭义的
: 这样的秀才造反,100年也不成
: puccini不像这种狭义的文人
: 【 在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: : 为什么只有puccini像文人? 这里你怎么定义文人的?
: (以下引言省略...)

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