针对柴玲的那句话， 俺问各位一个问题

Bullybird

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人都有弱点，中国人的生存环境之恶劣以及历史包袱之沉重，也是很突出的。我觉得首先你愿意为什么人流血？如果你不愿意为任何人流血，那问题就没有意义了。知识分子既然是民族的脊梁，就应该有所担当。否则就是靠科学技术，或是人文知识吃饭的人。想做一个真正的知识分子是要有勇气的。这是我始终抱有的理想。我并不认为中国人不值得我去为之奋斗。

【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 柴玲说， 中国不值得她为它去流血牺牲（ 大意）
:  
: 请问各位， 对这个问题，你们自己的最真实的想法是什么？
:  
:  
: 其实俺前些年有类似的想法， 但是很迷茫， 就像断桥说
: (以下引言省略...)

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Bullybird

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单从厉害关系看，是辩不过你。但是我个人有宗教情节。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 嗯，这是个老话题了。
: 我先来分说一下。
: 首先，在社会转型过程中，一般来说，最底层付出的代价最多，但是收获往往最少。之所以付出代价多，是因为他们被压迫的程度最深，反抗也激烈，而收获少，是因为他们没有资源。在这种社会里，由于政治结构的不断恶化，越来越多的人被抛入底层，最终导致全民革命，改朝换代
: (以下引言省略...)

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Bullybird

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单从利益上讲，当然中产阶级不愿意为底层冒风险，除非他们有利他思想。强调伦理道德，在利益面前也很苍白，除非另外有宗教情操去支撑。中国传统上至少还有儒家的思想支持知识分子。现在呢？

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 有些事情要想通很重要。有宗教情结的人毕竟很少。
: 如果你要一件好事成为全社会乐意去做的事，那么光有宗教情结是不够的。你要能想出一套切合普通人性的道理来。
: 【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 单从厉害关系看，是辩不过你。但是我个人有宗教情节。
: (以下引言省略...)

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那也要有儒家精神支持啊。现在中产阶级犬儒化了。我是希望自己将来做些佛教事业，利用佛家文化在中国文化的根基，能够扶植人心。

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 古代的士人也会为民请命
: 吴思的《血酬定律》里面有一章，讲到“出售英雄”这个现象
: 维权的读书人被底层出卖，很普遍
: 【 在 bridged (断桥：随时收消息，有信必复，谢谢大家) 的大作中提到: 】
: : 嗯，这是个老话题了。
: (以下引言省略...)

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别忘了美国最初就是一批清教徒被迫害，然后逃过来的。基督教的精神在资本主义社会起到了平衡的作用。

【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 俺当年佛道都曾涉及过，遇到过非宗教高人， 有多高？中国没有几个的那种高人，
: 俺后来抛弃了宗教， 只取一些皮毛，修身而以
: 俺一个结论，宗教本入世， 入世宗教救不了世， 这个是俺多年的结论
: 【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 那也要有儒家精神支持啊。现在中产阶级犬儒化了。我
: (以下引言省略...)

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佛教是讲因果的，不是要求回报。所以我说道德比较苍白，宗教才有这个支撑力。你看看基督教历史上很多殉道的，不是为了回报，而是传福音，对上帝负责。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 你要考虑一下，
: 如果一个人牺牲自己帮助别人，能够得到爱戴、崇敬，得到回馈，那么他可以用道德上的收益来反馈自己，激励自己。
: 如果得到的只是出卖、敌视、铺天盖地的辱骂，他拿什么激励自己呢？农夫与蛇的故事？
: 【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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现世报只是极少的例子。佛家的理论从来都是三世因果。我所说的宗教力量当然是对信宗教的人而言，不信的怎么都没用。目前中国的佛教状况是有不少信佛教的，却不能够了解佛教的教义。不信佛教的也误解佛教教义。

【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 世俗社会的所有因果必须是现世因果论， 这是佛教所无法解释的最大得问题
: 【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 佛教是讲因果的，不是要求回报。所以我说道德比较苍白，宗教才有这个支撑力。你看看基督教历史上很多殉道的，不是为了回报，而是传福音，对上帝负责。
: : (以下引言省略...)
: (以下引言省略...)

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信徒有一亿，你信不信？佛教协会的数据，当然有没有水分就不知道了。

【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 俺的看法是佛教有不少票友而以， 根本谈不上信徒
: 【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 现世报只是极少的例子。佛家的理论从来都是三世因果。我所说的宗教力量当然是对信宗教的人而言，不信的怎么都没用。目前中国的佛教状况是有不少信佛教的，却不能够了解佛教的教义。不信佛教的也误解佛教教义。
: : (以下引言省略...)
: (以下引言省略...)

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三皈依的就是佛教徒，不一定受过五戒。比如妓女就不可能守不邪淫那一戒，但也可以成为佛教徒。

【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 打死俺都不信
: 难道你信？
: 啥叫信徒？ 能守 5戒 的你说有多少？
: 【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 信徒有一亿，你信不信？佛教协会的数据，当然有没有水分就不知道了。

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你比较另类。我没有意见你用啥词汇，只要自己不贬低自己就行了。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 可以看出，你用“支那”这个词，是个贬义词；而我用“支那”，是个褒义词，至少是中性词。我用“中国”，反倒是你说的“猥琐民族”的意思。:)
: 参看：
:    1. 立里: 中国不等于支那 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/60cac122aad1be4e
: (以下引言省略...)

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Bullybird

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我在买买提混多也，也得隐藏一些激进的观点。否则就是无法交流。不是被骂，就是被删帖，封id。

【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 恩。我还是多说两句。
: 热血汉奸我经常去看看，感觉挺有趣。尽管我主要是亲美，那些人是亲日，但我对日本的确也很有好感。那里有不少情绪的发泄是真的，但我由于自己的汉奸心理，对那些到没有什么情绪上的不适。不过他们讲的一些道理我觉得挺好，例如南京大屠杀到底死了多少人的有关考证等等。支那的标准是谁要敢怀疑南京大屠杀没死到30万人那就是
: (以下引言省略...)

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