移民的人权和主权

Bullybird

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你的说法还是部分的肯定了主权大于人权，也就是人权的界定是根据国家来的。先界定一下那些属于基本人权范围比较重要。看看有没有大家认可的不分国界的基本人权。有了这个共识，再谈如果有国家践踏人权，其他国家可不可以干涉。
比如，生存权肯定算基本人权，部分国界。种族屠杀就是严重践踏人权，国际社会就应该干预。

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
: 标 题: Re: 有多少老将认为人权是高于主权的？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 14 12:04:35 2009)
: 你忘了一点：人权是一国公民享有的权利，可以说是本国宪法制定的权利positive law，当然也有universal 的natural law的一面。 你移民到另一个国家，就是默认了这
: (以下引言省略...)

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Bullybird

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你这观点就很扯淡了。言论自由就是允许表达不同观点，包括捧中共的臭脚。移民如何管有移民法，只要合法居留，就不能因言论而遣返。

【 在 posteriori 的大作中提到: 】
: http://www.youtube.com/watch?v=ZHPm_TEQ0PA
: rush这个人，一向是话糙理不糙。移民就是应当管控，尤其是不认同美国核心价值观的，在美国的底盘上骂民主自由完了捧中国政府这样的臭脚的，一律应该遣返。想享受专制，在美国呆着干吗。
: 【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
: (以下引言省略...)

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Bullybird

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我觉得你把民主国家理想化了。国家机器始终有着抓取权力的冲动，这个不分专制国家和民主国家，而是人（作为国家机器里的行使权力者）的本性使然。这也是为什么民主制度由于专制制度的原因。因为民主国家的分权制度将国家政权的权力变小，而且相互牵制。并且通过宪法保证基本的人权，使得政府如果践踏人权，个人有依据借助司法来反抗。

当这种政府权力不受制约的时候，即使是民主政体，也会出现反人权的事情。比如关塔那摩的战俘的确有严重的人权被践踏的问题。其原因也是因为他们处于权力制衡的死角。非法移民也存在这样的问题，不容易通过司法保护自己的人权。民主国家的权力的阴暗处常会出现问题，这个需要公众的舆论去挖掘和监督，在这些地方，新闻自由的重要性尤其显著。

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 我说的是，根本就没有国家主权这一说法，怎么能说主权可以高于人权？只有国家利益这一说法。
: 一个国家的宪法是否符合universal 的人权观念，是和这个国家政府是否民主共和密切相关的。一个民主共和的政府，代表人民和为人民的政府，可能制定一个宪法侵犯自己公民的人权吗？ 如果侵犯，哪怕是一部分人的，这个政府就不是民主共和的政府。制定的宪法就不是什么人权
: (以下引言省略...)

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