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说说我是怎么和党作对的

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楼主
发表于 4-9-2009 15:16:57 | 显示全部楼层

Re: 说说我是怎么和党作对的

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你这题目好吓人, 哈哈哈

俺一看就吓了一跳
你说的有两条俺很赞同, 第一就是反共是业余爱好, 对于俺们这些海外民工来说,要挣钱糊口养家,摆弄车子房子修理洗衣机电灯下水道的, 确实只能是个业余爱好, 而且跟健身,钓鱼,郊游比起来, 只能是个很没有priority的业余爱好
另外就是避难趋易,这个俺在坚决的执行, 看见难的,赶紧绕着走

记得买买提上那个econ501说过, 老将最后都不反党了( 大意 ) , 因为上了岁数不愤青了, 知道做点啥事都不容易,就理解党了, 俺只能说,这是胡扯, 其实绝大多数老将只不过是跟俺差不多, 老婆孩子车子, 股票 孩子camping football,狗啊猫啊一折腾, 就远离粪坑了,

其实大多数人就是这样的, 毕竟自己要生活, 既然用脚投票, 离开了粪坑了(这个大家可能有不同意见) , 就没有必要再去辩论粪坑到底臭不臭了,反正俺这里清静了

俺估计俺下面也是这样, 至于你说的, 单位取小点, 影响一个人两个人就不frustrated了, 俺看未必, 你就是影响周围100人, 又如何,俺的看法是, 历史自己走, 俺没有精力去推手


【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 挺奇怪,在这里居然讨论起反共的战略方针这类无聊问题了。既然提到了,我就说说我对此事的看法。刚才提到了,我是把这事情当成业余兴趣爱好,这是一方面。
: 我没有大家那样的”大局“观,或者说整天琢磨着自己眼下的做法和共党的最终垮台到底有个什么联系。我多次提过,哪天共党垮了,别怨我--不是我干的。我只注意具体个人。我老早就悟出来一个道理:被愚弄比被压迫还要
: (以下引言省略...)

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沙发
发表于 4-9-2009 20:46:27 | 显示全部楼层

Re: 说说我是怎么和党作对的

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你们都还有信仰, 很好, 真的很好, 一定要坚持

俺不行了, 俺老了

至于你举的例子, 俺当年用自己的奖学金捐了400大元人民币, 最后发现是欺骗, 就对教育基金之类的躲的远远的了


【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 我同意你的说法。不要指望自己能影响全世界,做一点力所能及的事情,哪怕很小,只要心态摆平,也有成就感。比如中国的初等教育很烂,你可以小规模的搞点教育基金,资助少数贫困学生,虽然不能改变大局,但是你所帮助的几个学生受益了,你也挺高兴。
: 【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: : 你这个 影响了100人又如何 的说法表明你仍然没理解
: (以下引言省略...)

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板凳
发表于 4-10-2009 07:52:51 | 显示全部楼层

Re: 说说我是怎么和党作对的

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你没有理解俺的意思, 其中有几点俺给你重复一下

俺说启蒙没用, 这是俺跟你们一个很重要的分歧, 俺不认为现在这样子是人们没有启蒙,俺认为很多人都已经启蒙了。

而且俺认可你们启蒙的效果, 尤其是断桥这种宣传推广模式, 俺非常欣赏, 俺明白你们能够达到你们所说的目标, 但是俺认为,你们达到的那个目标, 对整体推进中国民主, 政治体制改革没用, 你们在医治脚气, 而且把左脚都治好了, 但是这个机体死亡的主因,是肺癌。

这个极权社会存在的根基, 这个社会制度, 能够在相当多人启蒙之后仍然存在,有其原因, 它有一种扭曲的,暴力的, 但是有效的统治手段, 这个手段, 不是启蒙能够打倒的

另外, 俺自身曾经是愤青, 可以这么说, 大多数老将, 都是愤青过来的, 只是俺确实老了, 俺不是职业革命家, 也不是职业民主运动成员, 俺对很多东西,热情减少了很多, 虽然俺有时候确实 看见那些拼命宣传“ 屎比饭香” 的家伙, 忍不住要砸两块板砖。 也许占用了不少时间, 但是俺理性的认为, 对于俺来说, 多花时间陪父母, 发展自己,才是至少对父母更负责任的做法, 俺不是中国人民的儿子, 俺是俺父母的儿子。 这也是俺绝不选择做维权之类的事情的原因, 俺不能让俺父母受到伤害,

可以说, 俺境界很低

另外, 这跟所谓高明与否无关, 俺从来不高明, 俺是个普通海外民工, 俺敬佩革命家, 俺敬佩为民舍命的人, 但是俺做不到,

俺说得已经非常大实话了吧, 其实俺的心态也是渐渐变化的

另外, 做个简单对比, 可能大家更明白, 鸟相信佛教, 而俺基本上信道教, 有过了解的,应该知道俺的思想比较符合

【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 我在想qqm这番话也包含了挺多的潜台词,值得分析。
: qqm这种人也比较常见,首先应该说,他不属于愤青。不过也有很多很有趣的现象。例如他说,反共对于他最多是个很没有priority的业余爱好,比起健身,钓鱼之类的。可在同时,他又花了剧多时间在这里泡着,写文说启蒙之类这那的。这么看来,虽然他说反共对他没什么priority,但他的行为却又显示,教导别的反动分子却是他有很高p
: (以下引言省略...)

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4#
发表于 4-10-2009 12:21:49 | 显示全部楼层

Re: 说说我是怎么和党作对的

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俺说老了, 是从心态上吧

对于一个从初中就开始看马列著作的人来说,到现在确实算是老了,
俺独立思考的时候, 还没出国呢, 俺从上大学就开始犬儒, 现在不过回光返照折腾几下而已, 说不定以后也会再折腾几下,这都是没准的事情

从你这个id出现的时候 , 俺就确实已经不思考了, 不过呢, 只言片语吐真言, 你看到看不到, 是你的自由,who care about it


【 在 econ 的大作中提到: 】
: 啧啧。 信道教? LOL, 好平和的一位道友。
: "俺确实老了", 嘿嘿。 一般说来呢, 从一个人的文字大致看得出一个人的岁数。你? 典型的80后。你啊, 前面那人说得一点不错,我从来没有看出你独立思考的东西, 就会说一些莫名其秒的话。
: 【 在 qqm 的大作中提到: 】
: : 你没有理解俺的意思, 其中有几点俺给你重复一下
: (以下引言省略...)

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5#
发表于 4-10-2009 21:04:33 | 显示全部楼层

Re: 说说我是怎么和党作对的

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其实断桥的大多数东西俺都看了,俺非常敬佩, 能用心做这些事情, 并且明智的选择最佳的渠道, 这种人真的不是很多, 能有你们这些人的努力, 社会会有新的气象, 哪怕是点滴的改变


断桥自己说过, 他是个实用主义者, 俺则不同, 按已经不知道自己是什么主义者了,

是个大杂烩吧, 但是,俺现在绝对不是改良主义者, 俺是革命论者


这就是俺说,改良没用的一个最根本原因

其实是俺言论不严谨, 改良, 在改良者的预定范围目标内,是有用的,是很有用的,

俺想强调的是, 改良是改变不了中国的根本体制问题的, 也解决不了现在如火如荼的腐败问题


但是俺又不是鼓吹革命者 一方面自己没有拆零同学的觉悟, 另一方面又有家庭父母牵肠挂肚。

, 这个效果和效率的问题, 在中国的政治体制变革中总是个悖论

俺不知道如何解释, 甚至说服自己

俺一贯认为, 应该用最小的代价, 取得最大的效果, 一些措施,要打蛇打七寸

这一点,俺曾经鼓吹过,但是无人响应, 俺曾经提议让大家干两件事, 一是给身边的贪官子弟报号, 二是给自己家乡贪官拉清单,
在当年加拿大小留宝马换妻爱国游行中,都没有人响应

老id应该有印象, 俺在买买提提的, 可是没人响应


【 在 bridged (断桥:向100在线努力,有事写信) 的大作中提到: 】
: 这个问题我前面已经谈过了,这是常见问题:目标太高。
: 就好象和愤青们总说“民主难道能解决一切问题么?”类似。
: 目标太高容易产生无力感。
: 我觉得qqm 的考虑和我差不多,主要考虑了效果和效率的问题,我是这么想的。
: 效果:
: ...................

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6#
发表于 4-11-2009 10:23:50 | 显示全部楼层

Re: 说说我是怎么和党作对的

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俺比较同意鸟的意见

其实推动这个社会进步, 改良和革命都是大有作为的 , 俺也认为, 社会的进步,是这两者的共同作用;而这两者又都有自己的局限和适用范围。

在社会比较清明的时刻(就是还没有到腐朽到根子的时候), 同样的力量投入到改良中, 产生的效果更大, 社会成本更低, 在这个时候鼓吹革命, 不仅得不到响应( 因为违背社会规律), 而且社会成本太大

在社会彻底腐朽的时候, 改良基本上没用, 投入的力量基本上不会产生多少效果, 而且选择改良, 带来的机会成本, 社会成本太大; 在这时候, 革命反而是事半功倍的选择

但是不论在任何阶段, 改良都是会产生绝对的正效果的, 而革命却不然, 不适当的阶段的革命, 基本上只有副作用

所以说, 俺非常赞同改良派的作为, 但是反对改良派 的“ 无论如何只能改良” 的观点
至于中国如何, 说实话, 俺觉着一百个人会有 80种观点, 到底应该如何, 其实有另一个更重大的规律, 就是社会发展的变革, 不是以一部分人的意志为转移的, 基本上社会发展阶段, 是 其综合矛盾体现, 你说中国现在好得很, 也没用, 综合矛盾在那里摆着,该革命的时候, 不会因为你说大家都团结在党的周围, 大家就不造反
也不会因为你说, 明天中国就要崩溃, 于是明天中南海就消失了
从大陆来讲, 中国将来如何, 不在于喉舌的粉饰, 也不在于专家的见解, 而在于14亿人的亲身感受
从地理上讲, 中国怎么样, 不在于海外华人的观点, 而在于大陆14亿人的感受,

从古至今, 这个规律,好像还没有改变过, 将来会不会变, 俺不知道



【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 对于医脚的两个极端态度:1.医脚根本解决不了任何问题;2.医脚等于医头。由此分为革命派和改良派。而大多数人是在两个极端之间找平衡点。
: 现实的看,我们现在能做到哪一步?即使能医脚也不是件轻而易举的事情。比如公务员的财产公示制度,这个是医脚,但是也很难,因为你打算治脚气,部位在脚丫里,但是脚趾头不乐意被掰开。所以能够顶住压力,把脚趾头动
: (以下引言省略...)

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7#
发表于 4-11-2009 20:03:16 | 显示全部楼层

Re: 说说我是怎么和党作对的

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哈哈哈哈, 你那是前些日子流行的,

那时候,流行“ 阅, 转锦涛同志”




【 在 sxshlx 的大作中提到: 】
: 你也是属于那种一定要显示自己聪明的人。可惜现在长篇大论已经不是正确的显示方法了。应该像我这样,偶尔来批阅一下,说几句:想得不错。还行。唉,再想想。这是目前比较流行的方法。
: 【 在 qqm (舞三尺青锋,赏一片红尘--紫罗峡一贼) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 说说我是怎么和党作对的
: (以下引言省略...)

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8#
发表于 4-11-2009 20:03:16 | 显示全部楼层

Re: 说说我是怎么和党作对的

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哈哈哈哈, 你那是前些日子流行的,

那时候,流行“ 阅, 转锦涛同志”




【 在 sxshlx 的大作中提到: 】
: 你也是属于那种一定要显示自己聪明的人。可惜现在长篇大论已经不是正确的显示方法了。应该像我这样,偶尔来批阅一下,说几句:想得不错。还行。唉,再想想。这是目前比较流行的方法。
: 【 在 qqm (舞三尺青锋,赏一片红尘--紫罗峡一贼) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 说说我是怎么和党作对的
: (以下引言省略...)

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9#
发表于 4-11-2009 21:18:55 | 显示全部楼层

Re: 说说我是怎么和党作对的

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这个时代, 与古代有一点很大的不同, 就是外部势力影响
古代呢, 基本上是孤立体系, 内部矛盾达到一个临界值才开始乱

现代其实不是, 你看看东欧国家, 如果按照老的观点看, 离临界值还差远了,结果也翻船了

这个外部势力的影响, 一个是外部势力主观作用, 另外就是信息流通使得国内人民被动接受

中国在未来某次重大变革、事变中发生小范围革命, 颠覆现政权(不一定是完全颠覆,有可能类似邓小平颠覆四人帮)的可能性比古典革命发生的可能性要大多了





【 在 ykjy 的大作中提到: 】
: 做改良的事,但随时准备革命。但我觉得革命的可能性实在不高,大家都说现在是后极权时代,在这个情景下,政府方面的私欲性比起以往的社会制度会变少些,剩下的更隐藏,人民不容易看到。打压反对者,讨好人民群众,问题暴露出来积极解决, 不暴露就慢慢让时光去消磨。
: 【 在 qqm 的大作中提到: 】
: : 俺比较同意鸟的意见
: (以下引言省略...)

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10#
发表于 4-11-2009 21:18:55 | 显示全部楼层

Re: 说说我是怎么和党作对的

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这个时代, 与古代有一点很大的不同, 就是外部势力影响
古代呢, 基本上是孤立体系, 内部矛盾达到一个临界值才开始乱

现代其实不是, 你看看东欧国家, 如果按照老的观点看, 离临界值还差远了,结果也翻船了

这个外部势力的影响, 一个是外部势力主观作用, 另外就是信息流通使得国内人民被动接受

中国在未来某次重大变革、事变中发生小范围革命, 颠覆现政权(不一定是完全颠覆,有可能类似邓小平颠覆四人帮)的可能性比古典革命发生的可能性要大多了





【 在 ykjy 的大作中提到: 】
: 做改良的事,但随时准备革命。但我觉得革命的可能性实在不高,大家都说现在是后极权时代,在这个情景下,政府方面的私欲性比起以往的社会制度会变少些,剩下的更隐藏,人民不容易看到。打压反对者,讨好人民群众,问题暴露出来积极解决, 不暴露就慢慢让时光去消磨。
: 【 在 qqm 的大作中提到: 】
: : 俺比较同意鸟的意见
: (以下引言省略...)

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