说说我是怎么和党作对的

flyingpku

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挺奇怪，在这里居然讨论起反共的战略方针这类无聊问题了。既然提到了，我就说说我对此事的看法。刚才提到了，我是把这事情当成业余兴趣爱好，这是一方面。

我没有大家那样的”大局“观，或者说整天琢磨着自己眼下的做法和共党的最终垮台到底有个什么联系。我多次提过，哪天共党垮了，别怨我－－不是我干的。我只注意具体个人。我老早就悟出来一个道理：被愚弄比被压迫还要可怕。我有时看见周围一颗颗被愚弄的一塌糊涂的大脑不高兴。就会想法设法的给他们开开窍。我是觉得，我就一个人，能给另外一个人开窍就够本了，能开两个就赚了。我是有选择的，避难趋易。有些人一看就是死硬的sb，我就不废力气。有些朋友自己已经有些反思了，同时又信任我，我就借力使力，帮他在歧途上越走越远。这些描述好像看来很阴谋，不过对我来说只是个总结。我做的时候并没有想这些，只是觉得希望用某些方式让大家也能明白我有幸早明白几天的一些常识而已。说实话这是个有趣的事情：你眼睁睁的看着一个很具体的人的思想在你的推动下越来越背离那些信条。有的时候，你的话让别人暂时有些不高兴。但你能看出这些话在他大脑里扎根了，无可挽回的撕裂了原先的体系，也不由得沾沾自喜。

这么做的成果？如果用全中国做单位来衡量，是零。如果用个人为单位衡量，我可以说，多年来，颇有一些。相信我，在这过程中我享受到了很大的乐趣，对于自己的逻辑能力和表达能力，也有不小的提高。

自然，我基本上就是个传声筒，自己没什么原创。但我传的有选择，我会用我的逻辑能力来筛选哪些理念是好的，哪些没什么说服力。

所以我劝大家，如果感觉所谓启蒙这事情很不可行，很frustrated。可能是因为你用来衡量效果的单位取的太大。像我一样，取小点，取到个人，就能看出效果来。如果你告诉我这仍然是没效果，那我得说是你自己能力不行。我怎么就很有效果呢？

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flyingpku

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你这个 影响了100人又如何 的说法表明你仍然没理解我的观点。
所谓 又如何 其实是个很hollow的说法，从佛教的观点看，万事皆空，因此你也完全可以说，就算你把中国真的改变了，又如何？中国改变了你就金钱大把，三妻四妾了？这不是个目的吧？恐怕中国真的变了你该穷还是穷。那又如何？最多就是有个成就感。所以我的意思是说，我改变了100个人，甚至只有一个人，我也就有成就感。救人一命，胜造七级浮屠。我能让一个人不再被欺骗，怎么也等于造了个五六级至少。又如何？我就满足了。

至于什么兴趣爱好的优先级的问题，这事情本来就取决于个人，有人优先级高，有人优先级低。但对我来说，这种兴趣爱好和别的兴趣爱好是完全没冲突的。反正大家都花大笔时间聊天，聊别的也是聊，聊启蒙也是聊。我就爱聊这个，然后我还知道有人就爱听，就这么简单。

【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 你这题目好吓人， 哈哈哈
: 俺一看就吓了一跳
: 你说的有两条俺很赞同， 第一就是反共是业余爱好， 对于俺们这些海外民工来说，要挣钱糊口养家，摆弄车子房子修理洗衣机电灯下水道的， 确实只能是个业余爱好， 而且跟健身，钓鱼，郊游比起来， 只能是个很没有priority的业余爱好
: (以下引言省略...)

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flyingpku

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恩。看来大鸟挺理解我的说法。毕竟平均看来，一个人能改变一个人是个数量级正确的事实。能改变几亿人的，有，毕竟很少很少，基本不会是你我。部分通过我的影响能发生点改变的，10人左右? 我已经满意了。比起断桥差远了。他当年办糊涂，改变的人比我高好多数量级。别的不说，我的朋友中一半是通过糊涂认识的。可以说他已经掌握了批量生产的秘诀，我还是小作坊式的单打独斗。因此从我的单位来衡量，断桥应该乐的不行了，自信的不行了才对，实在没必要还在这里解释 “又如何”的问题。

【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 我同意你的说法。不要指望自己能影响全世界，做一点力所能及的事情，哪怕很小，只要心态摆平，也有成就感。比如中国的初等教育很烂，你可以小规模的搞点教育基金，资助少数贫困学生，虽然不能改变大局，但是你所帮助的几个学生受益了，你也挺高兴。
: 【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: : 你这个 影响了100人又如何 的说法表明你仍然没理解
: (以下引言省略...)

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flyingpku

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哦。那哥们阿。说实话没有。他的观点，一类看上去很学术，我完全不懂他在说什么，无法判断对错。另一类让人啼笑皆非，不值得深究。因此就算我和他有交锋，也就是互相嘲骂两句那种。例如有一次他声称右派反对马克思是因为连资本论前言都没看过，如果看了就只有钦佩的份。我听了赶紧找来资本论前言贴上，号召众右派集体上层次。貌似气的他够呛，呵呵。

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 你说得很好。
: 过至今我还没面对面和铁杆小将交流过
: 你和那位左派，姚洋的学生争辩过吗？
: 【 在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: : 恩。看来大鸟挺理解我的说法。毕竟平均看来，一个人能改变一个人是个数量级正确的事实。能改变几亿人的，有，毕竟很少很少，基本不会是你我。部分通过我的影响
: (以下引言省略...)

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上次去西西河整理他的谣言，看见一个他，一个大黄（是我一哥们，也是个老左），在折腾一本叫什么《大国游戏》的书，是个叫什么“井底观天”的人写的，好像很推崇的样子。我后来把那本书下载链接在这里贴过，有兴趣的可以去打开看看是什么东西。总之整本书就在编故事。我实在不知道这位高材生是真傻还是假傻。

所以我感觉在中国当左派某种意义上是个悲哀的事情。你至少要装出对《大国游戏》，《中国生气》这类东东赞赏的样子（相比之下当右派倒可以有不团结的自由，吵来吵去）。问题是像王小波说的，装傻装久了没准弄假成真。就算不到那程度，恐怕对自己的智商，性格也没什么太好影响。

jugojl这兄弟，核心缺点用sxshlx的总结就是“卖的太急”。我真的从来没见过买的像他那么急的人，你读读他写文章那口气就知道。有时候他可能是发现了点什么东西，有个idea，但他就要把文章写的一惊一乍，貌似作出了古往今来第一大发现一样。没准学经济的就真的没有足够多的高智商的人让他学点谦虚了？至少我见过的学数学，物理的人里面不少人的智商不知道比他高多少倍了，所以见他这样只能觉得可笑。我看恐怕是搞经济的人里面智商高的根本不愿意搭理他吧。

【 在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 哦。那哥们阿。说实话没有。他的观点，一类看上去很学术，我完全不懂他在说什么，无法判断对错。另一类让人啼笑皆非，不值得深究。因此就算我和他有交锋，也就是互相嘲骂两句那种。例如有一次他声称右派反对马克思是因为连资本论前言都没看过，如果看了就只有钦佩的份。我听了赶紧找来资本论前言贴上，号召众右派集体上层次
: (以下引言省略...)

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我没说他是创始站务。但引起糊涂爆炸式发展的几个关键性idea是他想的和实施的。

【 在 puccini 的大作中提到: 】
: 断桥显然不是！糊涂的创始人是lepton和lhx，断桥甚至不是早几届的站务
: 是后来才掺和进来的
: 【 在 arcane (考拉熊) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 说说我是怎么和党作对的
: : 发信站: 一路BBS (Fri Apr 10 00:31:50 2009), 本站(yilubbs.com)
: (以下引言省略...)

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flyingpku

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我在想qqm这番话也包含了挺多的潜台词，值得分析。

qqm这种人也比较常见，首先应该说，他不属于愤青。不过也有很多很有趣的现象。例如他说，反共对于他最多是个很没有priority的业余爱好，比起健身，钓鱼之类的。可在同时，他又花了剧多时间在这里泡着，写文说启蒙之类这那的。这么看来，虽然他说反共对他没什么priority，但他的行为却又显示，教导别的反动分子却是他有很高priority的业余爱好（昨天你在健身上花的时间有比泡在网上发这些东东的时间长吗？）。

这具体是怎么回事？如果一个人一面声称他对跑步毫无兴趣，另一方面又花剧多时间教育别的爱跑步的人，说，你跑不到世界冠军的你甚至连全国冠军也得不了无论你请教练还是不请教练你都得不了冠军你最多比你那几个同学跑得快你跑快了那有怎么样阿很好你还是想跑你要坚持阿我就算了我练了也不行。。。。我不知道别人会怎么看他。别人恐怕觉得他有精神病：你不想练跑步就一边干自己想干的事情就得了，在这里说这些干嘛？

不过qqm自然没精神病，所以他的举动必然有潜台词。我解释如下，首先，和其他广大海外青年留学人员一样，qqm还是对于讨论“世界革命战略问题”很有兴趣的。同时他也有很强的欲望想发表点他的高见，否则花那么大力气写这些干嘛？糟糕的是，正如他的文章所显示的那样，他对具体技术细节大概是一窍不通的。那怎么办？幸运的是，有某些话，非但永远不会错，而且说出来还能显示自己很高明。具体到我们的讨论，这话就是：启蒙是没戏的！这不是很正确吗？至少很难证伪－你能给出启蒙有戏的什么宏观可观测证据吗？自然永远给不出！就算这事有戏，恐怕也得等七八十年，到那时候咱们都decompose了，再说你怎么知道那个“戏”就和你当初做的那些有关？而且说这绝对不会错的话还能显示自己高明，不是吗？明明启蒙没戏，你们居然有人还在做。上帝保佑我比你们聪明！我得赶紧把这绝对无法反驳的道理告诉你们这些还没开窍的启蒙者！这事情真的让人高兴，想想：我说了一个我觉得很显然的道理，版上一帮人就是反驳不了！就算别人说清自己是怎么想的，我还可以说：不错阿，你还有信仰阿，一定要坚持！怎么着？我还鼓励大家了是不是？

这种思路绝对正确，唯一可惜的是，从数学角度来看，“启蒙没戏”之类的话，属于信息量基本为0的那种。说出来只能让自己感觉良好，对别人没任何帮助。而且也应该想到，这话既然信息量这么低，那么智商达到会说这话的人太多了，所以这类话几千年来实际上都在被不断的重复着，实在不用您老再重复一遍了。那什么叫信息量高的呢？在启蒙看上去没戏的时候你要是能告诉我们个办法，使得在这么恶劣的环境下还能做点什么，那就太牛了。

关于这种信息量很低但说出来又能很高姿态的话，我可以说个笑话。当年在北大的时候，我一个好朋友天资聪颖，他能背圆周率到小数点后无数多位。有一天他在电脑上敲出无数位的pi，另外一位天资聪颖的朋友雄赳赳气昂昂的凑近，说：我给你检查一下！盯住屏幕摇头晃脑一分钟，通知大家：他背对了！所有人爆笑。。。


【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 你们都还有信仰， 很好， 真的很好， 一定要坚持
: 俺不行了， 俺老了
: 至于你举的例子， 俺当年用自己的奖学金捐了400大元人民币， 最后发现是欺骗， 就对教育基金之类的躲的远远的了
: 【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 我同意你的说法。不要指望自己能影响全世界，做一点
: (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 128.61.0.0]

※ 修改:．flyingpku 于 Apr 10 11:49:03 修改本文．[FROM: 128.61.0.0]

※ 修改:．flyingpku 于 Apr 10 11:55:29 修改本文．[FROM: 128.61.0.0]

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他貌似对所有非难马克思的人都是这么说的。问题在于，别人具体提出马克思主义什么什么主张的荒唐之处的时候，他又会说这些马克思主义都是被误读的，甚至马克思的书从在俄罗斯被热读开始就已经被误读了。那么他的意思就是：当前的马克思主义者也没看懂马克思。既然如此，一个很明显的推论就是：目前的马克思主义，包括马克思主义为基础的社会制度，也很违反马克思本意。如果这成立，他作为一个“真正读懂”马克思的人，应该和当前的左派什么的有比较大的区别。可惜我从来没看出过这一点。我只发现他们是相当一致的。

【 在 dikaios 的大作中提到: 】
: 很简单，布坎南没看懂马克思
: 【 在 楚狂接舆 (凤兮凤兮) 的大作中提到: 】
: : 那么他对于布坎南自述的从马克思主义到自由主义的转变过程是怎么看的？

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flyingpku

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all ready deleted, haha

【 在 SunnyStare 的大作中提到: 】
: 就算是没用，也要用实践证明，不然总有人相信有用。
: 就像用64证明一下请愿没用，坦克会来。不然好些人不相信会开枪，以为政府怎么也比鲁迅那时候强些。其实我一点也弄不明白64之后，纪念刘和珍君怎么还能在课本里呆着。
: 【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 对于医脚的两个极端态度：1.医脚根本解决不了任何问
: (以下引言省略...)

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flyingpku

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all ready deleted, haha

【 在 SunnyStare 的大作中提到: 】
: 就算是没用，也要用实践证明，不然总有人相信有用。
: 就像用64证明一下请愿没用，坦克会来。不然好些人不相信会开枪，以为政府怎么也比鲁迅那时候强些。其实我一点也弄不明白64之后，纪念刘和珍君怎么还能在课本里呆着。
: 【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 对于医脚的两个极端态度：1.医脚根本解决不了任何问
: (以下引言省略...)

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我的总结就是他疯了，呵呵。没什么其他的解释。

【 在 gargoyle 的大作中提到: 】
: 即使如他所言，奇怪他有没有研究过那些个资本家是通过什么来鱼肉百姓的
: 【 在 dikaios (renzha@ytht) 的大作中提到: 】
: : 我觉得他和其他左派还是有些理论上的差别的。我这么总结一下他的观点吧：现在的中国制度的确有不好的地方，但“人民”要对付的敌人很多，所以要分清主次；现行制度只是次要敌人，更大的恶魔是资本家，是金融资本，
: (以下引言省略...)

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flyingpku

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我的总结就是他疯了，呵呵。没什么其他的解释。

【 在 gargoyle 的大作中提到: 】
: 即使如他所言，奇怪他有没有研究过那些个资本家是通过什么来鱼肉百姓的
: 【 在 dikaios (renzha@ytht) 的大作中提到: 】
: : 我觉得他和其他左派还是有些理论上的差别的。我这么总结一下他的观点吧：现在的中国制度的确有不好的地方，但“人民”要对付的敌人很多，所以要分清主次；现行制度只是次要敌人，更大的恶魔是资本家，是金融资本，
: (以下引言省略...)

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