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楼主: Cromwell
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Google百度和谷歌的那些事z

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24#
发表于 1-17-2010 17:29:03 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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this is from my facebook.

watching <the insider>. being brave needs sometimes put reason and prudence aside. sometimes anger of being pissed up too much is a good thing. but those people who haven't experienced this humiliation on their dignity cannot understand this mechanism, and always judge the brave people from their own 'prudent' angle..., for them to have some secrets or interests hidding behind their action.
if every human action is explained this way, we cannot understand such human action as revolution or reform, or just blow-whistlers.

people are not brave at the very beginning. the transformtion takes step by step, most of the time is triggered by being pushed too much and they are left with nowhere to go, except living like a dog in fear everyday.

but a brave man also needs to learn how to fight.

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: the following were my comments to this NYTimes' article. i don't know if they have ever shown up yet.(i cannot check it from my computer.) if anyone can see it, let me know.
: http://roomfordebate.blogs.nytimes.com/2010/01/15/can-google-beat-china/
: -----------------
: (以下引言省略...)

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23#
发表于 1-17-2010 17:27:57 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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the following were my comments to this NYTimes' article. i don't know if they have ever shown up yet.(i cannot check it from my computer.) if anyone can see it, let me know.

http://roomfordebate.blogs.nytimes.com/2010/01/15/can-google-beat-china/

-----------------
Yes I cannot deny my disappointment with those Chinese who posted here
accusing Google and the U.S. for intruding our China's internal policy. i am
not just disappointed, but in despair.

Google is only talking about providing more choices
for us: freedom of speech itself is neutral, not the West value-oriented. It
just provides us more alternatives to think and choose.

And we are deprived of our basic human rights to get informed and to express
. how can trying to gain this right back ever be an action to harm us? It has nothing to do with hurting our national pride or self-esteem. The Chinese
government is not identical to our Chinese people; they are not our inherent
parents, or savior or master whose shame is also our shame. No. All shame
stays with this government only, not us.

Vanity is indeed the stupidest sin, but the most powerful one. Therefore, it
is the best tool for brainwashing.

-------------------

it is bullshit for someone trying to represent the whole Chinese population to say we don't care about the censorship. My friends in China all hate it. Since it is not only blocks those general demands for democracy and human rights, it also blocks all local news which have everything to do with our everyday life - wrongdoings of the local governments, the corruption of government officials or industries' leaders (they usually form a tie to work together): such as severe pollution, unduely selling out previous state-owned factories on a radiculous low price to someone who bribed the government, forcing house owners to sell their houses on a price which is fixed by the estate company who also works with the local government.. and so forth. People demonstrate, protest on their blogs and bbs, but all those effort lost in the air - no media will report them, then nobody else other than those who is involved know their suffering and so cannot help them.
We Chinese thus in this way are kept isolated and left alone with our agony, and we can never develop a sense of community and start to help each other and change our life together.
Yes, it may be a losing battle for Google or others who strive for our Chinese's freedom to win against a ruthless regime, but we cannot abandon this battle because we are persimistic. that is determinism. and one effort is better than none: one more person gets rid of the control of the brainwashing and we are closer to the light. it is just time for sufficient Chinese to become fully aware of the untolerableness of their slavish living condition and start to think to change it.
Enlightenment can never occur over night. It may take hundreds of years, but let's start today, and one step at a time.

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 很高兴看见这里朋友的回帖。
: 说实在的,这几天发现自己在经历一种转变。就是变得更加的悲观。可能过去我在中国的同学,都还有些头脑,大家讨论事情还可以有些共鸣。到美国这边,开始几年没有怎么和周围的朋友交流政治。在mitbbs 看见五毛,但是也遇见少数老将,所以虽然悲观,还是有些希望。不过后来逐渐开始和周围的人交流了,竟然,竟然没有一个和我
: (以下引言省略...)

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22#
发表于 1-17-2010 16:53:56 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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很高兴看见这里朋友的回帖。
说实在的,这几天发现自己在经历一种转变。就是变得更加的悲观。可能过去我在中国的同学,都还有些头脑,大家讨论事情还可以有些共鸣。到美国这边,开始几年没有怎么和周围的朋友交流政治。在mitbbs 看见五毛,但是也遇见少数老将,所以虽然悲观,还是有些希望。不过后来逐渐开始和周围的人交流了,竟然,竟然没有一个和我有相同想法的。不管是男是女,是好友,室友,还是同事同学,都是一副“利益至上”的犬儒主义心态(除了我在这里认识的朋友),认为美国的制度和中国的半斤八两,中国在进步,没有必要搞什么民主,国家利益至高无上,等等。 我现在惧怕和人讨论这些,也是因为,甚至最好的朋友,在发现我的观点和他们不同以后,语气都会变得非常。。。凶狠,加上鄙视。好像我就是一个大汉奸卖国贼,加世上最愚蠢无知的人。 他们后来会开始教育我,说我偏激,幼稚,愚蠢(这还是好的)。。。我好象不是他们的朋友了,而是一个敌人,最坏的敌人。那种仇恨的声音和表情,我实在不愿再见。
什么是人血馒头,我是有深刻体会了。
害得我现在不敢dating Chinese。有朋友建议我说小将也无所谓。怎么能无所谓呢?就是我能容他,人家也不一定能容我啊。而且在家里如果不谈政治,我会憋死的 (室友可以不谈)。前不久刚刚拒了一个潜在的dating 对象,就是因为这老人家一口一个"从利益看问题”。

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 通俗文学是个好办法,如果引进口水战,大辩论,就更有影响了。
: 【 在 bridged (断桥:见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: : 这点我很同意,所以我在想传播怎么样的信息才能对这类不敏感人群取得一个明显的效果
: : ...................
: (以下引言省略...)

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21#
发表于 1-17-2010 10:05:33 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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通俗文学是个好办法,如果引进口水战,大辩论,就更有影响了。




【 在 bridged (断桥:见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: 这点我很同意,所以我在想传播怎么样的信息才能对这类不敏感人群取得一个明显的效果
: 【 在 blueclip (等等) 的大作中提到: 】
: : 我觉得可以有另外一个解释,比较悲观,出发点是每个人都有擅长的方面和不擅长的。
: : 具体到一个大的人群,对政治或者社会理论比较有天分的人的比例是一定的,个人认为
: : 这个比例不会很大。根据我的接触就科学而言,很多受过高等教育的理工科的人其实都没有能力分辨一个说法是不是科学的。这还是在党国并没有如何在这个方面的教育上动手脚的情况下。考虑到政治和社会理论,大家都从小被灌输无数错误概念,能够从中挣脱的基本都要有一定的在这个方面的天赋,对于被欺骗要足够敏感,还有有足够的眼界和聪明去找到和建立新的价值观。这种人应该不会很多。
: ...................

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20#
发表于 1-17-2010 10:02:19 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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布罗代尔的《文明》里面其实讲过,苏式专业教育培养了很多只有专业技能而无人文修养的螺丝钉,尽管这些人很多都有博士学位甚至大学教职,布罗代尔仍然称之为“半知识分子”,有知识没文化的就是这种人。

更可怕的是,这种教育体制也不是没有人文课程,他也有一套“狼奶”,灌多了以后,“半知识分子”对社会的理解是负的,根本不知道什么是人类了。


【 在 blueclip (等等) 的大作中提到: 】
: 我觉得可以有另外一个解释,比较悲观,出发点是每个人都有擅长的方面和不擅长的。
: 具体到一个大的人群,对政治或者社会理论比较有天分的人的比例是一定的,个人认为
: 这个比例不会很大。根据我的接触就科学而言,很多受过高等教育的理工科的人其实都没有能力分辨一个说法是不是科学的。这还是在党国并没有如何在这个方面的教育上动手脚的情况下。考虑到政治和社会理论,大家都从小被灌输无数错误概念,能够从中挣脱的基本都要有一定的在这个方面的天赋,对于被欺骗要足够敏感,还有有足够的眼界和聪明去找到和建立新的价值观。这种人应该不会很多。
: ...................

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※ 来源:.一路BBS yilubbs.com.[FROM: 76.233.0.0]

※ 修改:.jprp 于 Jan 17 13:03:53 修改本文.[FROM: 76.233.0.0]
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19#
发表于 1-17-2010 09:42:47 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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这点我很同意,所以我在想传播怎么样的信息才能对这类不敏感人群取得一个明显的效果

【 在 blueclip (等等) 的大作中提到: 】
: 我觉得可以有另外一个解释,比较悲观,出发点是每个人都有擅长的方面和不擅长的。
: 具体到一个大的人群,对政治或者社会理论比较有天分的人的比例是一定的,个人认为
: 这个比例不会很大。根据我的接触就科学而言,很多受过高等教育的理工科的人其实都没有能力分辨一个说法是不是科学的。这还是在党国并没有如何在这个方面的教育上动手脚的情况下。考虑到政治和社会理论,大家都从小被灌输无数错误概念,能够从中挣脱的基本都要有一定的在这个方面的天赋,对于被欺骗要足够敏感,还有有足够的眼界和聪明去找到和建立新的价值观。这种人应该不会很多。
: ...................

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18#
发表于 1-17-2010 06:53:56 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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我觉得可以有另外一个解释,比较悲观,出发点是每个人都有擅长的方面和不擅长的。
具体到一个大的人群,对政治或者社会理论比较有天分的人的比例是一定的,个人认为
这个比例不会很大。根据我的接触就科学而言,很多受过高等教育的理工科的人其实都没有能力分辨一个说法是不是科学的。这还是在党国并没有如何在这个方面的教育上动手脚的情况下。考虑到政治和社会理论,大家都从小被灌输无数错误概念,能够从中挣脱的基本都要有一定的在这个方面的天赋,对于被欺骗要足够敏感,还有有足够的眼界和聪明去找到和建立新的价值观。这种人应该不会很多。
简而言之,大多数被忽悠的人就会一辈子只了解哪些他被灌输的,而且没有怀疑过。

【 在 bridged (断桥:见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: 第一点,很简单的你会发现中国人考虑问题的基点是利益考量,他不能相信,也不会相信有利益以外的选择。
: 第二点,至于tg无私利或私利与中国或其私利与他本身利益为何会使其相信合一,则是另一个问题。
: 你了解第一点,很多事情就很容易理解。比如jprp上贴说的那个中国人,干嘛撒谎忽悠老外?他并不觉得撒谎羞耻,因为每个人都是利益出发,只要他觉得撒谎骗了老外,能使tg获益,再通过第二点,他相信tg的利益就绑定他的利益,就不难推出其行为。
: ...................

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17#
发表于 1-17-2010 04:56:16 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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不要被网络投票和被过滤的留言板迷惑,现实中无条件忠党爱国的基本上也
就是还没出校或者刚出校的20出头的学生们,涉及到民族问题和国家统一问
题时爱国人数比例比较大,但真正冲动的也还是那一批。随着年纪或者知识
范围的增长,党国的铁杆死忠者有一个明显的递减趋势

【 在 jan (露露无违) 的大作中提到: 】
: 说句老实话,国内支持政府的,无论政府做什么都支持政府的,还真就是大多数
: 不仅包括精英人士认为的愚昧的大众
: 还包括绝大多数受过良好教育的那部分人,包括从北大清华出去的
: 【 在 bridged (断桥:见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: : 不完全是这回事,国内也有很多,很多,只要事情不到他们头上他们永远不会反省的。
: ...................

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16#
发表于 1-17-2010 02:54:26 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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不是我悲观,我觉得,基本没戏
大部分人的这种思想已经根深蒂固了
而且跟他们说还很不好说,一不小心他们就会认为被鄙视了

【 在 bridged (断桥:见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: 我的课题就是这么改变这种现象,我觉得现在比十年前好了很多很多,但是怎么加速是个问题。
: 【 在 jan (露露无违) 的大作中提到: 】
: : 说句老实话,国内支持政府的,无论政府做什么都支持政府的,还真就是大多数
: : 不仅包括精英人士认为的愚昧的大众
: : 还包括绝大多数受过良好教育的那部分人,包括从北大清华出去的
: ...................

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15#
发表于 1-16-2010 17:39:43 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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引用“推倒柏林墙”的话:

这几年可能是房地产太红火,文化部门也有点按捺不住了,贼手四处乱摸,已经到了毫无顾忌的程度。前段时间有两个部门一边替大家治网瘾,一边又为了《魔兽世界》大打出手,把组织的内部矛盾暴露给了广大阶级敌人,完全就是缺乏大局观的表现。我倒觉得,文化部门干的,其实都是好事,要知道我每年一对一帮教,撑死只能转化三十个粪青,我们有关部门一出手,至少要得罪三十万个,而且丫不仅能开启民智,还能开启民愤,效率比我高多了。后来听说VeryCD出来辟谣,说网站并没有封闭,这时候我反倒不怀好意的想,你们还是做绝点,全封了算了……

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 我的课题就是这么改变这种现象,我觉得现在比十年前好了很多很多,但是怎么加速是个问题。
: 【 在 jan (露露无违) 的大作中提到: 】
: : 说句老实话,国内支持政府的,无论政府做什么都支持政府的,还真就是大多数
: : 不仅包括精英人士认为的愚昧的大众
: : 还包括绝大多数受过良好教育的那部分人,包括从北大
: (以下引言省略...)

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14#
发表于 1-16-2010 14:59:01 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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我的课题就是这么改变这种现象,我觉得现在比十年前好了很多很多,但是怎么加速是个问题。

【 在 jan (露露无违) 的大作中提到: 】
: 说句老实话,国内支持政府的,无论政府做什么都支持政府的,还真就是大多数
: 不仅包括精英人士认为的愚昧的大众
: 还包括绝大多数受过良好教育的那部分人,包括从北大清华出去的
: 【 在 bridged (断桥:见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: : 不完全是这回事,国内也有很多,很多,只要事情不到他们头上他们永远不会反省的。
: ...................

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13#
发表于 1-16-2010 06:07:39 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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说句老实话,国内支持政府的,无论政府做什么都支持政府的,还真就是大多数
不仅包括精英人士认为的愚昧的大众
还包括绝大多数受过良好教育的那部分人,包括从北大清华出去的


【 在 bridged (断桥:见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: 不完全是这回事,国内也有很多,很多,只要事情不到他们头上他们永远不会反省的。
: 【 在 puccini (puccini) 的大作中提到: 】
: : 身在国外的人不在乎国内的人有没有上网自由
: : 我看国内的网站哪怕是新水木这种左派聚集地都是惋惜居多
: : ...................


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12#
发表于 1-16-2010 05:39:43 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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“惋惜”这种情绪很奇怪吖

【 在 puccini (puccini) 的大作中提到: 】
: 身在国外的人不在乎国内的人有没有上网自由
: 我看国内的网站哪怕是新水木这种左派聚集地都是惋惜居多
: 【 在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: Google百度和谷歌的那些事z
: : 发信站: 一路BBS (Fri Jan 15 21:04:45 2010), 本站(yilubbs.com)
: : 上来发泄一下。关于google一事。
: ...................

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11#
发表于 1-16-2010 03:31:12 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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我这边的亲友大都拒绝跟我讨论不和谐的话题,“我发现你很不和谐呀”“你把孩子的事放在新浪博客,其他乱七八糟的,爱放哪放哪去”。
唯一关心了google的人,认为一个企业除了赚钱以外,还有其他价值追求是很可笑的事。

我努力学瑞典语吧。看看能不能努力不回去了。我不生气,我害怕。


【 在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 上来发泄一下。关于google一事。
: 看了这几天mitbbs 上的群魔乱舞,本来也想安慰一下自己,那些都是五毛。
: 结果当小心翼翼问roommate对此事的看法。人家大义凛然的说,他本来因为利益原因想滚,想滚就滚,还说那些漂亮话,无耻!(她原话还是一句骂人的话,我大脑自动过滤了,不记得她说了什么。)她不是五毛,这个我无可奈何不得不承认。而且生活中是个好人,搞科学的。
: ...................

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10#
发表于 1-16-2010 14:59:01 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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我的课题就是这么改变这种现象,我觉得现在比十年前好了很多很多,但是怎么加速是个问题。

【 在 jan (露露无违) 的大作中提到: 】
: 说句老实话,国内支持政府的,无论政府做什么都支持政府的,还真就是大多数
: 不仅包括精英人士认为的愚昧的大众
: 还包括绝大多数受过良好教育的那部分人,包括从北大清华出去的
: 【 在 bridged (断桥:见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: : 不完全是这回事,国内也有很多,很多,只要事情不到他们头上他们永远不会反省的。
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9#
发表于 1-16-2010 06:07:39 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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说句老实话,国内支持政府的,无论政府做什么都支持政府的,还真就是大多数
不仅包括精英人士认为的愚昧的大众
还包括绝大多数受过良好教育的那部分人,包括从北大清华出去的


【 在 bridged (断桥:见识过太多强者) 的大作中提到: 】
: 不完全是这回事,国内也有很多,很多,只要事情不到他们头上他们永远不会反省的。
: 【 在 puccini (puccini) 的大作中提到: 】
: : 身在国外的人不在乎国内的人有没有上网自由
: : 我看国内的网站哪怕是新水木这种左派聚集地都是惋惜居多
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8#
发表于 1-16-2010 05:39:43 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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“惋惜”这种情绪很奇怪吖

【 在 puccini (puccini) 的大作中提到: 】
: 身在国外的人不在乎国内的人有没有上网自由
: 我看国内的网站哪怕是新水木这种左派聚集地都是惋惜居多
: 【 在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: Google百度和谷歌的那些事z
: : 发信站: 一路BBS (Fri Jan 15 21:04:45 2010), 本站(yilubbs.com)
: : 上来发泄一下。关于google一事。
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7#
发表于 1-16-2010 03:31:12 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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我这边的亲友大都拒绝跟我讨论不和谐的话题,“我发现你很不和谐呀”“你把孩子的事放在新浪博客,其他乱七八糟的,爱放哪放哪去”。
唯一关心了google的人,认为一个企业除了赚钱以外,还有其他价值追求是很可笑的事。

我努力学瑞典语吧。看看能不能努力不回去了。我不生气,我害怕。


【 在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 上来发泄一下。关于google一事。
: 看了这几天mitbbs 上的群魔乱舞,本来也想安慰一下自己,那些都是五毛。
: 结果当小心翼翼问roommate对此事的看法。人家大义凛然的说,他本来因为利益原因想滚,想滚就滚,还说那些漂亮话,无耻!(她原话还是一句骂人的话,我大脑自动过滤了,不记得她说了什么。)她不是五毛,这个我无可奈何不得不承认。而且生活中是个好人,搞科学的。
: ...................

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6#
发表于 1-15-2010 22:47:08 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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不完全是这回事,国内也有很多,很多,只要事情不到他们头上他们永远不会反省的。

【 在 puccini (puccini) 的大作中提到: 】
: 身在国外的人不在乎国内的人有没有上网自由
: 我看国内的网站哪怕是新水木这种左派聚集地都是惋惜居多
: 【 在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: Google百度和谷歌的那些事z
: : 发信站: 一路BBS (Fri Jan 15 21:04:45 2010), 本站(yilubbs.com)
: : 上来发泄一下。关于google一事。
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5#
发表于 1-15-2010 22:39:39 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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身在国外的人不在乎国内的人有没有上网自由
我看国内的网站哪怕是新水木这种左派聚集地都是惋惜居多

【 在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: Google百度和谷歌的那些事z
: 发信站: 一路BBS (Fri Jan 15 21:04:45 2010), 本站(yilubbs.com)
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: 上来发泄一下。关于google一事。
: 看了这几天mitbbs 上的群魔乱舞,本来也想安慰一下自己,那些都是五毛。
: 结果当小心翼翼问roommate对此事的看法。人家大义凛然的说,他本来因为利益原因想滚,想滚就滚,还说那些漂亮话,无耻!(她原话还是一句骂人的话,我大脑自动过滤了,不记得她说了什么。)她不是五毛,这个我无可奈何不得不承认。而且生活中是个好人,搞科学的。
:
: 悲哀。 真的对很多中国人都很失望。
: 不管google 是不是为了利益拿捏一把中国政府,这拿捏的一把,绝对和中国人民没有仇,对中国人民有益无害。为什么还有这么多人对人家的此番举动深仇大恨似的?Google 撕破了中共戴的面具,又没有骂中国人民,而且对中国人民还有好处。
: 人家的动机人家说了是好的,你可以不信; 人家的行为结果也是对你有好处的,还是要骂。愚昧到如此程度,我真想大吐三天。
:
: 我认为Google是想走这样一步棋:公开影射中国政府组织侵犯公民隐私,屏蔽互联网,限制信息的自由流通。然后说自己不再受你胁迫了,自己取消一切屏蔽。注意,google 并没有说要走,而是说如果你中国政府容不下我不听话,我才走。你中国政府不是说自己没有屏蔽互联网吗(见最近外交部发言人秦瑜的发言,说中国允许言论自由,没有屏蔽。),也就是说你中国法律公开也是承认言论自由的。我遵守你的法律,但我想把我们私下的交易公布于众。
: 你如果封我,赶我走呢,就是自己打自己嘴巴,等于承认自己根本不允许言论自由。
: 你如果允许我开放言论呢,那我就留住了,还可以保持自己的贞操。
:
: 在我还没有赞Google此番高招以前,结果道高一尺,魔高一丈。上网google.cn,查敏感词,还是被屏蔽的(听说有一天时间开放)。为什么会这样?道理很简单。中国谷歌的员工,是Google的人,也是中国政府的人。得罪了自己老板,不过是失去工作,而且这工作本来就已经悬了;得罪了中国政府,往哪里走人?中国政府一出手,叫中国分部的人仍然屏蔽敏感词,google这一招就歇菜了。
:
: 开始还觉得中共是个伪君子,不是真小人,还有一个弱点 - 面子可以利用,我想google 的人本来也这么想。结果不知道人家斗争经验丰富,google 小孩子怎么能玩过在百年中与人斗的洗礼里成长起来的中国 共 产 党?
:
: 不过,google 这一招直捣龙潭,也没有完全失效。中共不是还没有给Google 一个说法吗?
: 要给一个说法还真是难。
:
: 土共要Google走,就明摆了自己挂羊头卖狗肉,说言论自由,其实没有言论自由。
: 你可以不走,但是继续屏蔽?google.cn 当搜索敏感词时,下面会有一排小字显示:有的内容被屏蔽。还是在暴露中共的猴子屁股。
:
: 不说你走,也不说你留?怎一个赖字了得?
:
:
: 而且说什么人家为了经济利益? 仔细说来听听?有逻辑没?6亿美金的收益,放弃就是放弃,放弃了还有什么经济利益?不放弃,和土共合作,才能有更好的经济利益。有点钱赚是点钱赚。而且人家在中国的市场份额从2006入市的16% 涨到2009 的36%,难道以后不可以再涨?
: 为了广告效应?Google的品牌和理念早已全球皆知。要用搜索引擎的,还是和平常一样用,不会因为此事就多用;不用的,也不会因为此事就用了。只有刚上市的产品才需要这种曝光度,这种可能的哗众取宠的方式扩大知名度。成熟的,尽人皆知的,甚至是有‘垄断’地位产品都是靠自身的服务质量。你最近好几年看过google在电视报纸上打过广告没?
: 为了保护google.com 的源代码?完全可以停止中国分部的人分享总部的源代码。
: 因为黑客攻击?有听说过因为怕黑客攻击而退出市场的网络大户吗?而且人家也说了,就两个账户被入侵了。另外20多个公司同样被入侵,但是不是通过Google,而是通过病毒直接袭击用户电脑。
:
: 不说了,我现在是但凡在生活中遇到中国人,都不谈政治时事。免得老是需要救火。我刚才头顶就冒烟了。我一般没有本事当面把人气得脑袋冒烟 -  其实是不想去做。 所以很多时候是自己在头脑里烧闷烟,绝对影响健康。虽然今年觉得自己内行修为已经比以前有进步。看去年自己在这里一路发的贴,还是有点骄躁的。
:
:
:
:
:
: 【 在 Cromwell 的大作中提到: 】
: : http://blog.devep.net/virushuo/2010/01/14/blog56google_blogtinyfool_1_go.html
: : Google百度和谷歌的那些事
: : 作者:virushuo 发表于 2010-01-14 22:01 最后更新于 2010-01-15 00:01
: : 版权声明:可以任意转载,转载时请务必以超链接形式标明文章原始出处和作者信息及本声
: : (以下引言省略...)
:
: --
: ※ 来源:.一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 24.228.0.0]
:
: ※ 修改:.BlueOrange 于 Jan 15 21:24:01 修改本文.[FROM: 24.228.0.0]


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发表于 1-15-2010 21:34:12 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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第一点,很简单的你会发现中国人考虑问题的基点是利益考量,他不能相信,也不会相信有利益以外的选择。
第二点,至于tg无私利或私利与中国或其私利与他本身利益为何会使其相信合一,则是另一个问题。

你了解第一点,很多事情就很容易理解。比如jprp上贴说的那个中国人,干嘛撒谎忽悠老外?他并不觉得撒谎羞耻,因为每个人都是利益出发,只要他觉得撒谎骗了老外,能使tg获益,再通过第二点,他相信tg的利益就绑定他的利益,就不难推出其行为。

大部分你觉得“五毛”的中国人言行都可以通过以上两点推出,如何改变和击破是一个非常困难的工作。

【 在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 上来发泄一下。关于google一事。
: 看了这几天mitbbs 上的群魔乱舞,本来也想安慰一下自己,那些都是五毛。
: 结果当小心翼翼问roommate对此事的看法。人家大义凛然的说,他本来因为利益原因想滚,想滚就滚,还说那些漂亮话,无耻!(她原话还是一句骂人的话,我大脑自动过滤了,不记得她说了什么。)她不是五毛,这个我无可奈何不得不承认。而且生活中是个好人,搞科学的。
: ...................

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※ 修改:.bridged 于 Jan 16 00:58:33 修改本文.[FROM: 71.230.0.0]
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发表于 1-15-2010 18:04:45 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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上来发泄一下。关于google一事。
看了这几天mitbbs 上的群魔乱舞,本来也想安慰一下自己,那些都是五毛。
结果当小心翼翼问roommate对此事的看法。人家大义凛然的说,他本来因为利益原因想滚,想滚就滚,还说那些漂亮话,无耻!(她原话还是一句骂人的话,我大脑自动过滤了,不记得她说了什么。)她不是五毛,这个我无可奈何不得不承认。而且生活中是个好人,搞科学的。

悲哀。 真的对很多中国人都很失望。
不管google 是不是为了利益拿捏一把中国政府,这拿捏的一把,绝对和中国人民没有仇,对中国人民有益无害。为什么还有这么多人对人家的此番举动深仇大恨似的?Google 撕破了中共戴的面具,又没有骂中国人民,而且对中国人民还有好处。
人家的动机人家说了是好的,你可以不信; 人家的行为结果也是对你有好处的,还是要骂。愚昧到如此程度,我真想大吐三天。

我认为Google是想走这样一步棋:公开影射中国政府组织侵犯公民隐私,屏蔽互联网,限制信息的自由流通。然后说自己不再受你胁迫了,自己取消一切屏蔽。注意,google 并没有说要走,而是说如果你中国政府容不下我不听话,我才走。你中国政府不是说自己没有屏蔽互联网吗(见最近外交部发言人秦瑜的发言,说中国允许言论自由,没有屏蔽。),也就是说你中国法律公开也是承认言论自由的。我遵守你的法律,但我想把我们私下的交易公布于众。
你如果封我,赶我走呢,就是自己打自己嘴巴,等于承认自己根本不允许言论自由。
你如果允许我开放言论呢,那我就留住了,还可以保持自己的贞操。

在我还没有赞Google此番高招以前,结果道高一尺,魔高一丈。上网google.cn,查敏感词,还是被屏蔽的(听说有一天时间开放)。为什么会这样?道理很简单。中国谷歌的员工,是Google的人,也是中国政府的人。得罪了自己老板,不过是失去工作,而且这工作本来就已经悬了;得罪了中国政府,往哪里走人?中国政府一出手,叫中国分部的人仍然屏蔽敏感词,google这一招就歇菜了。

开始还觉得中共是个伪君子,不是真小人,还有一个弱点 - 面子可以利用,我想google 的人本来也这么想。结果不知道人家斗争经验丰富,google 小孩子怎么能玩过在百年中与人斗的洗礼里成长起来的中国 共 产 党?

不过,google 这一招直捣龙潭,也没有完全失效。中共不是还没有给Google 一个说法吗?
要给一个说法还真是难。

土共要Google走,就明摆了自己挂羊头卖狗肉,说言论自由,其实没有言论自由。
你可以不走,但是继续屏蔽?google.cn 当搜索敏感词时,下面会有一排小字显示:有的内容被屏蔽。还是在暴露中共的猴子屁股。

不说你走,也不说你留?怎一个赖字了得?


而且说什么人家为了经济利益? 仔细说来听听?有逻辑没?6亿美金的收益,放弃就是放弃,放弃了还有什么经济利益?不放弃,和土共合作,才能有更好的经济利益。有点钱赚是点钱赚。而且人家在中国的市场份额从2006入市的16% 涨到2009 的36%,难道以后不可以再涨?
为了广告效应?Google的品牌和理念早已全球皆知。要用搜索引擎的,还是和平常一样用,不会因为此事就多用;不用的,也不会因为此事就用了。只有刚上市的产品才需要这种曝光度,这种可能的哗众取宠的方式扩大知名度。成熟的,尽人皆知的,甚至是有‘垄断’地位产品都是靠自身的服务质量。你最近好几年看过google在电视报纸上打过广告没?
为了保护google.com 的源代码?完全可以停止中国分部的人分享总部的源代码。
因为黑客攻击?有听说过因为怕黑客攻击而退出市场的网络大户吗?而且人家也说了,就两个账户被入侵了。另外20多个公司同样被入侵,但是不是通过Google,而是通过病毒直接袭击用户电脑。

不说了,我现在是但凡在生活中遇到中国人,都不谈政治时事。免得老是需要救火。我刚才头顶就冒烟了。我一般没有本事当面把人气得脑袋冒烟 -  其实是不想去做。 所以很多时候是自己在头脑里烧闷烟,绝对影响健康。虽然今年觉得自己内行修为已经比以前有进步。看去年自己在这里一路发的贴,还是有点骄躁的。





【 在 Cromwell 的大作中提到: 】
: http://blog.devep.net/virushuo/2010/01/14/blog56google_blogtinyfool_1_go.html
: Google百度和谷歌的那些事
: 作者:virushuo 发表于 2010-01-14 22:01 最后更新于 2010-01-15 00:01
: 版权声明:可以任意转载,转载时请务必以超链接形式标明文章原始出处和作者信息及本声
: (以下引言省略...)

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※ 来源:.一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 24.228.0.0]

※ 修改:.BlueOrange 于 Jan 15 21:24:01 修改本文.[FROM: 24.228.0.0]
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沙发
发表于 1-14-2010 20:58:14 | 只看该作者

Re: Google百度和谷歌的那些事z

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此文甚好


【 在 Cromwell (世无英雄) 的大作中提到: 】
: http://blog.devep.net/virushuo/2010/01/14/blog56google_blogtinyfool_1_go.html
: Google百度和谷歌的那些事
: 作者:virushuo 发表于 2010-01-14 22:01 最后更新于 2010-01-15 00:01
: 版权声明:可以任意转载,转载时请务必以超链接形式标明文章原始出处和作者信息及本声
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