请大家注意言辞

bridged

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尤其是lihlii，前面的文章我删了或者删了无信息量的骂人部分（按理不应该修改各位的文章，不过内容我觉得有价值，但是不能骂人，抱歉）。加上以前econ来的时候，李向阳来的时候，那些事情，我还是简单说一下。

我重申一下，从站点来说，无论左中右，我希望大家能够开开心心上站，如果说大家咬牙切齿地来上站，心里嘀咕说，那破站早不想上了，但是一定得把那批人骂死。如果是这样的话，哪怕将来有一万人在线，也不是我的目标。另外我已经精力透支了，大家不要平白增加我的工作量，我还得拨时间改代码和运营。PS:大家如果真忍不住要骂，也严禁骂本站网友。

从大方面讲，我相信绝大多数网友，包括mit那些人，无论是否追求民主或做追求民主的实事，都是讨厌或比较讨厌专制体制的。但是专制为什么长期存在，除了暴力以外，它也符合了人性，人性中的各种因素，恐惧、自私、不愿担负责任、虚荣、个人溶入集体之中的安全感、权力欲……这些人性的存在稳固了专制架构，形成了专制文化。

同样消解专制也是如此，也同样需要从人性入手，关怀、理解、关注公共事务、宽容、自律、真实生活、独立、自由、道德感……如果你讨厌专制（咱们不说建立什么打倒什么），就一定要耐心一些，分析语言、分析语言中透露出来的弱点，从人性上来消解整个专制文化，语言暴力并不能做到这些，只能加强人性中的逆反心理，反而增强了你讨厌的专制文化。虽然不是所有人都有什么大目标，但我想大家都不愿意自己讨厌的东西反而得到了增强，形成恶性循环。所以希望大家发言时考虑一下言辞。


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※ 修改:．bridged 于 Apr  6 21:05:57 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 130.203.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Apr  6 21:10:30 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

qqm

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支持， 希望把一路办成一个有良好讨论氛围的地方

语言上面， 不可能极尽温柔之事， 但也请不要针对网友，至少本版网友吧

另外啊， 俺给断桥补充一点， 可不是大家都厌恶专制的， 尤其是很多人其实厌恶的是对自己的专制， 而支持的是自己对别人的专制， 哈哈哈， 这个区别可大发了



【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 尤其是lihlii，前面的文章我删了或者删了无信息量的骂人部分（按理不应该修改各位的文章，不过内容我觉得有价值，但是不能骂人，抱歉）。加上以前econ来的时候，李向阳来的时候，那些事情，我还是简单说一下。
: 我重申一下，从站点来说，无论左右，我希望大家能够开开心心上站，如果说大家咬牙切齿地来上站，心里嘀咕说，那破站早不想上了，但是一定得把那批人骂死。如果是
: (以下引言省略...)

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bridged

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呵呵，厌恶对自己的专制也是一种厌恶，它离厌恶所有专制只缺一环，就是推己及人这一环。当然这一步可真很难迈出去。

【 在 qqm (舞三尺青锋，赏一片红尘--紫罗峡一贼) 的大作中提到: 】
: 支持， 希望把一路办成一个有良好讨论氛围的地方
: 语言上面， 不可能极尽温柔之事， 但也请不要针对网友，至少本版网友吧
: 另外啊， 俺给断桥补充一点， 可不是大家都厌恶专制的， 尤其是很多人其实厌恶的是对自己的专制， 而支持的是自己对别人的专制， 哈哈哈， 这个区别可大发了
: 【 在 bridged 的大作中提到: 】
: : 尤其是lihlii，前面的文章我删了或者删了无信息量的骂人部分（按理不应该修改各位的文章，不过内容我觉得有价值，但是不能骂人，抱歉）。加上以前econ来的时候，李向阳来的时候，那些事情，我还是简单说一下。
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Cromwell

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不好意思这几天去某小岛旅游了，所以现在才上来看到，
没能履行好职责。

我完全同意断桥的意见，就算你的观点是好的，但是用一种粗暴的方式表达，也会把中间派推到对立面去。
何况真理已经足够有力，用不着谩骂。
我们过去在一塌糊涂也是这样的管理方式：不管观点如何，只要遵守版规站规，都应该保护；反过来，违反规则都要严格封禁。

至于管理尺度，之前版大、版三和我也私下交流过，该处理的一定要处理。
不过我们会尽量注意理解网友，秉公行使自己有限的权力，对故意针对个人攻击的情况会更严厉一些。

现在本站草创阶段，站规版规不是很完善，谢谢大家体谅。


【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 尤其是lihlii，前面的文章我删了或者删了无信息量的骂人部分（按理不应该修改各位的文章，不过内容我觉得有价值，但是不能骂人，抱歉）。加上以前econ来的时候，李向阳来的时候，那些事情，我还是简单说一下。
: 我重申一下，从站点来说，无论左中右，我希望大家能够开开心心上站，如果说大家咬牙切齿地来上站，心里嘀咕说，那破站早不想上了，但是一定得把那批人骂死。如果
: (以下引言省略...)

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Bullybird

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你写个版规，也好有个参照。

【 在 Cromwell 的大作中提到: 】
: 不好意思这几天去某小岛旅游了，所以现在才上来看到，
: 没能履行好职责。
: 我完全同意断桥的意见，就算你的观点是好的，但是用一种粗暴的方式表达，也会把中间派推到对立面去。
: 何况真理已经足够有力，用不着谩骂。
: 我们过去在一塌糊涂也是这样的管理方式：不管观点如何
: (以下引言省略...)

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Cromwell

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恩，好的，我觉得可以先请版主们讨论一下，写个草稿，然后置底公示，
公示期网友们都可以提意见，提完了按照大家意见改了，就执行了。

【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 你写个版规，也好有个参照。
: 【 在 Cromwell 的大作中提到: 】
: : 不好意思这几天去某小岛旅游了，所以现在才上来看到，
: : 没能履行好职责。
: : 我完全同意断桥的意见，就算你的观点是好的，但是用一种粗暴的方式表达，也会把中间派推到对立面去。
: (以下引言省略...)

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lihlii

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http://science.solidot.org/article.pl?sid=09/04/07/080259&from=rss
施虐受虐症的科学研究

《科学美国人》说深海中的乌贼性爱粗暴而可怕的，那么人类呢？根据《性行为档案》 发表的一项研究(摘要)，北伊利诺大学研究人员测量了58位施虐受虐狂的压力荷尔 蒙皮质醇和睾丸激素。他们提取SM配偶的口水样本去测量荷尔蒙激素水平，但不幸 的是SM社区规范禁止研究人员在SM戏开场后提取样本，因此与前戏相关的数据并不 完整，但这是可以理解的。这项研究的目的是探讨SM行为的生理学和心理学效应， 并记录下被当前学术论文排斥的SM行为。

Akkad:
忽然想到，对很多禁忌问题的研究都是从边缘入手的。比如SM从乌贼入手。
当年弗洛伊德最初也只是个研究鳗鱼性器官的生物学家。

lihlii:
因为，在那些看似“不正常”，“原始”的人格和系统中，“正常”人所具有的基本元素 才容易被分析出来观察。

正如精神分析学家弗洛伊德通过研究精神病患者去探求人类的心理基本元素。物理 学家也要通过轰击原子核破坏它的方式去观察其基本元素。当精神稳定，人格普通 的时候，正如原子稳定的时候，你无法观察到其中的组成元素。只有使这个系统偏 离常态，你才能观察到其分离的元素。

所以，在战争，变乱中，最容易看出人性的本质元素。在极端的情况下，人性中善 恶成分的分离变得非常清晰。这也就是为什么会有“患难见知己”之说。:)

对精神分裂症的研究，是对正常人的人格精神的基本元素进行分析的好途径。对 “异乎寻常”“不普遍”“变态”的性欲望的研究，是对正常普通人的性欲望的基本元素 进行分析的好途径。从简单生物入手研究复杂生物系统的原理，也是类似的分析法。

在性取向上，每个人都是双性恋。大部分人平衡点在异性恋成分占优状态，因此表 现为异性恋；而少部分人同性恋成分占优，表现为同性恋；如果两种倾向势均力 敌，就表现为双性恋。

这就如同日常常识认为，把一块糖放到水里，它就会溶解。但实际上我们研究了化 学才知道，糖在溶解的过程中，同时也在结晶。只不过在欠饱和溶液中，它溶解的 速度大于结晶的速度，因此表现为溶解；而一旦过饱和，溶解和结晶的平衡就逆转 了，于是结晶的速度大于溶解，表现为结晶过程。

我认为，每个人都有 S/M 倾向，并且都有所有精神病症的元素。只不过，普通人 的精神各元素趋于平衡态，相互制约，导致人格的稳定，表现不出离奇的倾向。

健康的性交应该是两情相悦的愉悦活动，但是几乎所有的民族文化中，都有把性交 当作惩罚的辱骂言辞，比如“操你 fuck you”之类的。这不仅仅是性禁忌说可以解 释的，而恰恰可能是因为 S/M 心理的表现。所以你可以看到在很多情景中，暴力 言辞反而成为性伴侣做爱的时候的挑逗性言辞。

每当我想起小时候虐杀青蛙，癞蛤蟆，蚱蜢等无害的生物的经历，就感到人性的可 怕。这种事情许多孩子都做过。有次有个大哥抓了一个麻雀送给我，用线拴着它的 脚，另一头系在我的衣服扣子上。但是麻雀很不喜欢被束缚，脾气暴烈，总是想挣 脱，我一气之下，把绳子一抡，它就在离心力作用下重重摔在地上血腥地死掉了。 当时我一下惊醒触目惊心，突然发现自己的残忍，所以这一幕至今记得。

发脾气的时候和人打架的时候，也会体会到这种冲动的暴虐心理。

要认识到人性中的这种施虐成分，才能警惕并想办法制约它，防止它为害。而一旦 生活危机，战争或暴政机器对人格的压迫达到极限，摧垮了人格平衡，同时消解了 人类的道德秩序的时候，这些人性中暴虐的成分，就会释放出巨大的破坏力。因 此，酷刑虐待，迫害之残忍手段，在历史和现实中层出不穷。

这也是为什么立里认为用臭骂激怒的方式是君子和小人的快速鉴别法。:) 你不激
怒他，他就很善于伪装。你交了个朋友等到危难之中才暴露为小人，那就太晚啦。

这也是为何激怒被审讯者也是一种审讯术，就是要他的精神弱点暴露出来，更容易
被突破心理防线了。

立里: 如何鉴别君子，蠢货和小人
https://groups.google.com/group/lihlii/t/4bb8b0fea964b5a4

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 1. 我不认为存在所谓中间派，那些是二丑走狗奴才。
: 2. bridged 删除的我的一句话骂人，都是有很多信息量，只不过他认为没有而已。
: 3. 不骂这里的走狗奴才，最多就是我不来而已。除非不看，看了忍不住我必骂，除非你封了拉倒。:)
: 【 在 Cromwell 的大作中提到: 】
: : 不好意思这几天去某小岛旅游了，所以现在才上来看到
: (以下引言省略...)

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lihlii

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如果你要对走狗奴才“耐心一些”“从人性入手，关怀、理解”，谁来“耐心一些”“从 人性入手，关怀理解”那些被这些走狗奴才泼粪的受迫害者？！
他们的肮脏，只值一句臭骂而已，再多的费事都是浪费生命。

也许你认为这些说着“潜台词”的人还有救，我认为是他们就是来耗费你的时间精力放屁喷粪的。你骂也好，不骂也罢，他们的“专制文化”都会增强，形成恶性循环。
你看我以前认识这些猪狗么？我难道现在遇到他们，骂他们一通，是导致他们变成 猪狗的原因？;) 你因果倒置了。

我和你的区别在于，你认为你的文章是写给这些狗奴才看的，而我的正经文字不是 给他们看的。我留给他们的只有简单的臭骂。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 尤其是lihlii，前面的文章我删了或者删了无信息量的骂人部分（按理不应该修改各位的文章，不过内容我觉得有价值，但是不能骂人，抱歉）。加上以前econ来的时候，李向阳来的时候，那些事情，我还是简单说一下。
: 我重申一下，从站点来说，无论左中右，我希望大家能够开开心心上站，如果说大家咬牙切齿地来上站，心里嘀咕说，那破站早不想上了，但是一定得把那批人骂死。如果
: (以下引言省略...)

※ 修改:．lihlii 于 Apr  7 09:07:26 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

bridged

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这个就是区别啊，我确实不这么认为，我相信专制之所以存在，除了暴力以外，是因为它紧扣人性，放大并满足了人性中的某些部分。同样，相反的制度，例如民主制度的存在，也是因为它符合并满足了人性中的另一些部分。如何从人性切入，发挥最大的效果，就是两种制度在话语上的胜负所在。

【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: 如果你要对走狗奴才“耐心一些”“从人性入手，关怀、理解”，谁来“耐心一些”“从 人性入手，关怀理解”那些被这些走狗奴才泼粪的受迫害者？！
: 他们的肮脏，只值一句臭骂而已，再多的费事都是浪费生命。
: 也许你认为这些说着“潜台词”的人还有救，我认为是他们就是来耗费你的时间精力放屁喷粪的。你骂也好，不骂也罢，他们的“专制文化”都会增强，形成恶性循环。
: ...................

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